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Dr Chris Forbes
Zeitgeist: Está na hora de esquecer o Cristianismo?
Zeitgeist, do alemão "espírito de época",
é um filme imensamente popular na internet,
com milhões de hits,
faz um apelo extremo,
especialmente para quem gosta de teorias conspiratórias.
A segunda metade do filme é sobre a tragédia
do 11 de Setembro envolvendo o próprio governo.
Mas a primeira parte questiona toda a história do Cristianismo.
Séculos de história cristã são "desfeitos"
enquanto o narrador explica que a coisa toda é um grande mito.
Afirmações históricas sérias são feitas que se forem verdade
é o fim da linha para aqueles quem possuem alguma esperança
na relevância de Jesus nos dias de hoje.
Para esclarecer as coisas neste assunto complicado
convidamos o Dr Chris Forbes.
Professor Sênior no Departamento de História Antiga
da Universidade de Macquarie em Sidney, Austrália.
O Dr Forbes é especialista na história da religião
e pensamento grego, Alexandre o Grande
e história no Novo Testamento.
Chris, obrigado por vir.
Forbes: O prazer é meu.
Dickson: Vc assistiu a Zeitgest. Como você chegou a ele?
E qual foi sua reação inicial?
A primeira vez que ouvi falar do filme foi por minha filha
que estava estudando na Russia durante 5 meses.
Ela esta São Petersburgo e alguns amigos cristãos
de seu namorado estavam com dificuldades em responder
a pessoas que faziam acusações baseadas neste filme.
Ela me enviou um email perguntado
o que eu poderia descobrir sobre isto.
Então eu dei uma olhada.
Dickson: E sua resposta?
Forbes: Eu terminei quase rindo pq as afirmações feitas
são quase todas totalmente errada
e em alguns casos apenas bobinhas.
Dickson: Vamos focar no que é de fato o coração do filme.
A afirmação de que toda a história de Jesus
incluindo o nascimento, crucificação e ressurreição
é uma mistura de mitologias antigas
particularmente a mitologia do Deus-Sol egípcio Hórus...
Forbes: John, posso lhe interromper?
Hórus não é o Deus-Sol.
Dickson: Ok. Mas o filme diz que ele é.
Forbes: Sim, afirma. Mas ele não é.
Dickson: Que tipo de deus ele é?
Forbes: Ele é o Deus-Céu, Rá é o Deus-Sol.
Dickson: Isto torna a conexão dele ser o Deus-Sol (Sun-God)
e Jesus ser o Filho de Deus (Son of God) mas difícil, não?
Forbes: Para começar eu achei q era apenas um jogo de palavras.
Sun e Son. É um bom jogo em inglês (bem, não tão bom assim)
mas não funciona em egípcio, nem em grego, nem em latim...
Dickson: Ok. Vamos deixar isto de lado.
As afirmações sobre este deus-céu, Hórus.
Nasceu em 25 de dezembro, foi adorado por 3 reis,
teve 12 discípulos, foi crucificado e ressuscitou.
Parece muito com a história de Jesus.
Forbes: Sim, parece porque é a história de Jesus.
Mas não é a história de Hórus.
A propósito você esqueceu "nasceu de uma virgem".
Exceto pelo fato de que sua mãe, Ísis, não era virgem.
E não há nenhuma sugestão nas fontes egípcias de q ela era.
Toda esta lista de paralelos são verdadeiros para Jesus
mas não são para Hórus de forma nenhuma.
Dickson: As fontes antigas não mencionam isto?
Forbes: É muito improvável que elas afirmassem
que Hórus nasceu em 25 de dezembro
porque dezembro é um mês latino.
e o calendário deles é completamente diferente.
Horus foi crucificado e ressuscitou dos mortos?
Não, ele não foi crucificado. Ele nem foi morto.
Osiris foi traído e morto pelo seu irmão Seth.
Que então cortou seu corpo em vários pedaços
e seu corpo espalhado pelo Egito
para que nunca pudessem ser reajuntados e ressucitados.
O restante do mito de Osiris é Ísis tentando coletar
novamente todos os pedaços e juntá-los com uma bandagem
para que ele se torna-se a primeira mumia
para então poder ser ressucitado.
Mas tudo isto aconteceu não em um tempo histórico
mas no equivalente egipcio do "era uma vez", ou um tempo mitológico.
Dickson: o ponto principal do filme é dizer que pelo fato
da historia de Jesus ser apenas uma construção mitológica,
o q você está dizendo que não é,
logo Jesus nem teria existido.
Isto tem suporte na pesquisa histórica séria moderna?
Forbes: Não, não há nenhum historiador sério
do Cristianismo que afirme que Jesus não existiu.
Há sim, discussões sobre se ele foi como a Bíblia o descreve
há discussões sobre incidentes específicos em sua vida,
mas nenhum historiador antigo sério duvida mais
que Jesus foi uma pessoal real. Realmente viveu na Galiléia
no século I.
Dickson: O filme lista várias fontes de referências
e vários pesquisadores aparecem.
Dando a impressão de ter autoridade.
Cita nomes como Gerald Massey, G.A Wells.
Forbes: Gerald Massey, poeta ingles e egiptólogo amador.
Não é um profissional, não é um acadêmico.
Não é um historiador de fato.
G.A Wells, ah sim um acadêmico!
Mas professor de literatura germânica.
Escritor de livros populares.
Tentando provar que Jesus é um mito.
Mas ele não é um historiador.
Dickson: Você encontrou algum trabalho sério
na lista de referências?
Forbes: Nem um único.
O que achei foi uma lista cheia de livros
dizendo serem escritos por experts
citando outros autores que dizem ser experts
que no fim ninguém cita nenhuma evidência antiga de fato.
Dickson: Muitas pessoas ficaram animadas com este filme
ou profundamente pertubadas.
Qual sua recomendação para ela?
Forbes: Posso ser direto?
Não acredite em tudo que você assiste no Youtube.
Dickson: Uma vez que esta entrevista estará também no YT
Qual outra recomendação você teria?
Verifique as referências!
Procure pelas evidências antigas.
Se alguém afirma algo sobre Hórus, ou Mitra, ou Dionísio.
Se ele estiver apenas citando outro autor moderno,
ou no caso de Massey alguém do século XIX,
não é suficiênte.
O que profissionais querem saber
não é se vc sabe citar outros profissionais.
Eles querem saber se você pode citar evidências antigas!
E simplesmente não existe nenhuma evidência antiga
de que Hórus, Mitra ou Dionísio, nasceram em 25 de dezembro
nasceram de uma virgem, foram crucificados
as fontes antigas simplesmente não dizem nada disso.
Os paralelos do Jesus então implodem.
Dickson: Obrigado pela entrevista.
Forbes: O prazer foi meu.
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