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Hoje,...
... o Tempo antes de o Tempo nascer,...
... o Universo, buracos-negros,...
... Deus e as leis da Ciência,...
Prof. Stephen Hawking,...
... Dr. Carl Sagan...
e Arthur C. Clarke
discutem os mistérios que enfrentamos quando
... iniciamos nossa exploração das estrelas.
Transcrição por JUZAO, em julho de 2 008, do áudio original.
Sincronia e revisão JUZÃO
Deus, o Universo e todo o resto
Uma doença degenerativa impede que Stephen Hawking diga qualquer palavra.
Entretanto, ele superou suas limitações...
... para se transformar em um matemático e professor brilhante.
Usando um sintetizador de voz,...
... ele contou ao mundo como o Universo começou...
... e, agora, está empenhado em encontrar a teoria definitiva de como ele opera.
Arthur C. Clarke inventou o satélite bem antes que
... a tecnologia existisse para poder lançar um ao espaço.
Essa visão do futuro foi fundamental para a globalização.
Seus contos e estórias, incluindo "2 001, Uma Odisséia no Espaço"...
... inspiraram gerações de astronautas reais.
Carl Sagan enviou as primeiras mensagens da...
... Humanidade às estrelas, a bordo das espaçonaves da N.A.S.A.
Sua certeza não vagará sozinha na imensidão cósmica.
Dr. Sagan participa de nosso encontro da Universidade de Cornell, no Estado de N.Y.
Assim, eu verifico se ele pode ouvir-nos através...
... de um dos satélites inventados por Arthur.
Sim. A tecnologia do satélite de comunicação
... está funcionando muito bem, obrigado.
Arthur, você pode ouvir?
Ouço muito bem.
Prof. Hawking, você está em contato com Carl Sagan?
Sim.
Prof. Hawking acabou de realizar um feito histórico,...
... por ter escrito um livro sobre conceitos...
... complicados de Ciência, que já vendeu mais...
... do que Michael Jackson na lista dos mais vendidos.
O livro é chamado "Uma Breve História do Tempo"...
... e nós discorreremos hoje sobre seu conteúdo.
Stephen Hawking tem-se engajado na busca para a resposta definitiva,...
... uma teoria grandiosa, unificada e que possa explicar tudo.
Stephen Hawking, essa é uma tremenda agenda. Como você tem trabalhado com ela?
Deixe-me apenas explicar o que acontece quando o Prof. Hawking deseja falar.
Ele perdeu sua voz, há uns dois anos. E, agora, precisa usar um sintetizador de voz.
Ele controla uma espécie de "mouse" com sua mão...
... e, na tela de vídeo em sua cadeira, ele tem à sua disposição um vocabulário,...
... onde ele pode escolher qualquer palavra que lhe interesse...
... e essas palavras são, então, montadas em uma frase.
Quando as frases estão prontas, ele as envia para o sintetizador de voz.
Quando estiver pronto, Prof. Hawking, nós gostaríamos de ouvi-lo.
Nos últimos 300 anos, nós descobrimos as leis e cobrimos o Universo,...
... até nas circunstâncias mais extremas.
Acredito que há uma possibilidade razoável de
... encontrarmos um conjunto completo de todas as leis...
... até o fim do século, se nós não nos explodirmos, primeiramente.
Se nós encontrarmos uma teoria completamente unificada,...
... será um grande triunfo, não apenas para alguns cientistas,...
... mas para toda a Humanidade.
Em tempo, a teoria unificada será simplificada e...
... ensinada nas escolas, pelo menos em suas diretrizes básicas.
Então, todos terão alguma idéia de como o Universo funciona.
Bem, é uma visão tremenda do futuro.
Carl Sagan, você escreveu uma introdução ao livro...
... e das coisas impressionantes que você disse é que...
... apenas as crianças atualmente é que fazem as perguntas importantes,...
... posto que ainda não sabem o bastante.
O que eu estava tentando alcançar era a noção de que os sistemas escolares têm,...
... parece-me que têm, uma atitude de desencorajamento...
... para fazer as perguntas fundamentais.
Se uma criança de 5, 6 anos perguntar...
... "Por que a Lua é redonda?" ou "Por que a grama é verde?",...
... a resposta usual do adulto, ao menos em...
... minha experiência, é de desencorajar a criança,...
... respondendo "De que forma você esperava que a Lua fosse? Um quadrado?"...
... ou "De que cor você esperava que a grama fosse? Azul?",...
... ao invés vez de dizer "Essas são perguntas...
... interessantes. Vamos tentar descobrir as respostas."
Ou "Talvez ninguém saiba a resposta...
... e, quando você crescer, você mesmo poderá descobri-la."
Seria muito mais saudável para a espécie humana...
... se houvesse menos desencorajamento e mais cientistas.
Eu imagino porque a Ciência é o que é porque liberta a imaginação...
... e inspira realmente as pessoas a formarem-se cientistas...
... e, às vezes, astronautas.
Certa vez, um senhor me dirigiu a palavra dizendo...
... "Seu livro me tornou um garoto."
Excelente. Eu planejei uma estrutura para a nossa sabatina de perguntas...
... e gostaria de começá-la, se me permitirem, com o Prof. Hawking.
Como o Universo começou? Com um Big-***?
Nós observamos que as galáxias distantes estão afastando-se de nós.
Isto significa que devem ter-se aglutinado no passado.
De fato, podemos mostrar que todas as galáxias estavam uma em cima das outras,...
... há aproximadamente 15 bilhões dos anos.
Este foi o verdadeiro Big-*** e não as futilidades que aconteceram...
... na bolsa de valores, há alguns anos.
Era o começo do Universo e do Tempo.
Qualquer coisa que aconteceu antes do Big-***...
... não poderia afetar o que aconteceu em seguida.
Assim, nós podemos negligenciar os eventos antes Big-***...
... e dizer que o tempo começou no Big-***.
Após isso, acreditamos que o Universo expandiu...
... muito rapidamente, de uma maneira inflacionada.
Outra vez, esta inflação no Universo põe na sola a inflação econômica moderna.
Um aumento de bilhões de bilhões de porcento em uma fração minúscula de segundo.
Naturalmente, isso aconteceu antes do governo atual.
Durante o período inflacionário, o Universo se...
endividou a partir de sua energia gravitacional
... para financiar a criação de mais matéria.
Os resultados foram um triunfo para a economia de Reagan.
Um Universo robusto e em expansão, preenchido por objetos materiais.
A dívida da energia gravitacional não
... precisaria ser quitada até o término do Universo.
Eu gostaria de manter esta proposição inicial
... para o começo do tempo; a teoria do Big-***.
E, então, peço-lhe, Carl Sagan, se você poderia ajudar-me,...
... colocando em termos leigos o que estava envolvido neste Big-***?
Bem, nós... Aqui estamos nós, em um planeta...
... que tem aproximadamente cinco bilhões de anos.
O sol em torno do qual giramos não é muito mais velho.
É parte de uma galáxia que talvez tenha seus 10, 12 bilhões de anos.
Que é talvez parte de centenas de bilhões de outras galáxias.
E nenhum destes planetas, sóis e galáxias existiam na ocasião do Big-***.
Havia energia, partículas elementares,...
... as quais evoluíram lentamente até o tipo de universo que nós conhecemos hoje.
Nós somos o produto dessa grande seqüência de evolução cósmica,...
... sobre a qual nós estamos poucas vezes cientes.
Esse é uma das grandes realizações do Dr. Hawking.
Ele nos conectou ao conhecimento desta longa seqüência evolucionária.
O que eu tenho em mente é um retrato que Carl Sagan me mostrou
de um universo inteiro dentro de porções incrivelmente pequenas.
Como se colocássemos o mundo inteiro dentro de uma caixa de fósforos
... extremamente densa e pequena.
Como se, às vezes, desaparecesse em um único ponto.
É esse o menor ponto imaginável que...
... nossas mentes conseguem visualizar, Carl Sagan?
Bem, como o Dr. Hawking disse, as galáxias estão...
... expandindo-se, afastando-se umas das outras.
Quanto mais longe elas estão, mais rapidamente elas estão distanciando-se de nós.
Se você rebobinar o filme cósmico, chegará a
... um instante, talvez 15, 10 bilhões de anos atrás,...
... em que toda a matéria no Universo estava ocupando, se você preferir, um único ponto.
E as perguntas-chave, não respondidas ainda e talvez irrespondíveis sejam:
De onde vem essa energia da matéria?
O que havia antes disso?
E se autocriou-se do nada, quem se criou?
E quem criou o criador?
E, naturalmente, uma regressão infinita a partir desse ponto.
O Universo ainda está expandindo-se...
rapidamente? Quero dizer, há ainda mais espaço...
... para o Universo continuar a crescer e expandir-se?
Tanto quanto eu sei, nada há que o impeça e a expansão continua. A questão é:
Há matéria suficiente no Universo, matéria que nós ainda não contamos?
Se for o caso, isso retardará a expansão e paralisar-la-á.
Assim, teríamos um período de expansão seguido por uma contração.
Ou não há matéria suficiente para parar a expansão...
... e, portanto, o Universo se expandirá para sempre.
Essa é uma questão a ser respondida por observações. Ainda não chegamos lá.
Talvez o Telescópio Espacial Hubble, quem sabe,...
... poderá ser lançado no ano que vem, se tivermos sorte.
Talvez ele responda a esta pergunta.
O Prof. Hawking utiliza uma proposta muito impressionante...
... da Terra se utilizando dessa energia dela mesma.
Agora, em termos financeiros,...
... deixe-me fazer o oposto. No final, haverá um colapso, um Big-Crunch?
Portanto, o Big-*** é seguido inevitavelmente por um Big-Crunch?
Não, não inevitavelmente. Depende de quanta matéria há no Universo.
O que ainda é uma questão a ser respondida. Eu
... devo dizer que a opinião majoritária é a de que...
... o Universo continuará a expandir-se para sempre. Mas, em...
... minha opinião, essa não é, de jeito algum, uma conclusão segura.
Vamos agora trazer um pouco de poesia ao poeta ao meu lado.
Arthur Clarke, você sabe que T.S. Elliot disse "Essa é a maneira...
... como o Mundo termina. Não com um estrondo, mas com um lamento."
Quando você pensa sobre o fim do Mundo, se você pensa sobre o fim o Mundo,...
... ele termina com um estrondo ou com um lamento?
Nós gostamos de pensar que ele terminará com um estrondo.
Naturalmente, nós nunca saberemos. Essa é...
... uma longa estrada a ser percorrida, no futuro.
Alguns bilhões, dezenas de bilhões;...
... possivelmente a uma longa distância, no futuro.
Como Carl disse, nós poderemos ter as
... respostas a estas perguntas em poucos anos,...
... se o Telescópio Espacial Hubble entrar em órbita...
... com sucesso e começar a focar os limites do Universo.
Nós estamos vivendo em um pequeno subúrbio da galáxia.
Você consegue imaginar uma época em que teremos de
... sair do subúrbio e ir colonizar algum outro lugar,...
... por causa da curva gradual do Universo em direção ao fim?
Bem, eu penso que a espécie humana, se sobreviver aos próximos anos,...
... colonizará primeiramente o sistema solar e, então, enviará espaçonaves às estrelas...
... e, finalmente, talvez, para toda a galáxia.
Mas, se a expansão do Universo for rápida demais, nós nunca poderemos acompanhá-lo.
Agora, uma questão importante levantada no livro é a pergunta sobre o próprio tempo.
Nós todos pensamos que sabemos o que o...
... tempo é. É um marcha irrevogável para frente.
Mas, para os propósitos dos seus argumentos, Stephen Hawking, você...
... utilizou um conceito matemático denominado "Tempo Imaginário",...
... o qual parece poder direcionar-se tanto para frente quanto para trás.
Em nossas teorias, há dois tipos de tempo.
Há o que chamamos de tempo-real.
Este é o tipo do tempo que é medido por um relógio.
O tempo de que nós sentimos a passagem, o tempo em que nós envelhecemos.
Há também o tempo-imaginário.
Naturalmente, o tempo-imaginário é uma idéia que os escritores...
... de ficção-científica, como Arthur, usam em suas estórias.
Mas o tempo-imaginário é também um conceito matemático muito bem definido.
Pode-se pensar nele como uma direção do tempo...
que forma ângulos retos com o tempo real, em certo sentido.
O Universo tem um começo definido no tempo-real, na ocasião do Big-***.
E poderá também ter um fim, se se colapsar em um Big-Crunch.
Mas, no tempo-imaginário, não há começo ou término.
Ao invés disso, o tempo-imaginário é fechado...
... em si mesmo, como a superfície da Terra.
A superfície da Terra não apresenta nenhum começo ou fim.
Eu sei porque já viajei o mundo todo e ainda não caí dele.
As partículas individuais podem viajar
... pelo tempo-imaginário e voltar ao tempo-real.
Mas eu não acredito que as pessoas poderão, um dia,...
... voltar no tempo como no filme "De Volta Para o Futuro".
Perguntarei primeiramente a você, se puder, Carl Sagan,...
... porque esta idéia, presente no livro do Prof. Hawking,...
... de que há um modelo de 4 dimensões do Universo, com...
... nenhum limite, mas finito, exatamente como a Terra.
Isto está realmente acabando com a minha capacidade de imaginar os extremos.
Você poderia colocar o assunto em termos leigos?
Bem, a primeira coisa que eu diria é para não se...
... sentir mal, se não for de imediato intuitivamente óbvio.
Nossa habilidade de compreender imediatamente
... coisas, usualmente chamada senso-comum,...
... deriva-se de alguma escala de tamanho, velocidade e duração...
... que são apropriadas para a existência humana.
Nós reconhecemos coisas que vão de um décimo do milímetro a alguns quilômetros.
De uma fração de segundo a um período de vida de uma pessoa normal. E por aí vai.
Então, quando tratamos de conceitos de Física Quântica,...
... falamos de partículas do tamanho de 10 elevado a -13 cm.
Ou, em Cosmologia, nós falamos...
... aproximadamente de dez bilhões de anos-luz.
É muito razoável que a nossa intuição não seja adequada à tarefa.
Eu gostaria de reforçar um ponto sobre isso. Em todas as sociedades humanas,...
... há um conjunto de mitos de criação.
Mas todos estão nos reinos da Mitologia, Religião ou Folclore.
E naturalmente todos as explicações são coerentes e consistentes.
Uma boa notícia do nosso tempo é que nós podemos utilizar um...
... método que realmente possa fazer algum progresso para o universo real,...
... que descubra algo sobre nossas origens. E esse é...
... o método científico aplicado à ciência da Cosmologia.
Portanto, eu sei que essa não é uma resposta direta
... à sua pergunta, mas achei que fosse mais importante...
... dirigir-me ao sentimento de infelicidade,...
... pois não era imediatamente compreensível.
Sim, acho extremamente consolador, verdadeiramente...
... pois é o tipo de tarefa que aparenta ser muito complexa,...
... que me faz querer recuar em perguntas triviais como essas.
É esta idéia de predizer o passado que fará os astrólogos perderem seu negócio?
Nada fará com que os astrólogos percam seu negócio.
Bem, esta é certamente a atitude de elucidar...
... os assuntos complexos que nós estamos discutindo.
Infinitos, buracos-negros e tempo-imaginário.
E, nesse estágio, vamos relaxar um pouco...
... e divertirmo-nos com a matemática dos complexos.
Pedirei que Arthur Clarke faça algo interessante com seu computador.
É um exercício fascinante com números
... complexos que é chamado de Conjunto de Mandelbrot.
Esse nome é dado em honra a um cientista francês que trabalhava para a I.B.M.
É uma equação matemática que nos conduz para o infinito.
De fato, faz a matemática do Universo ser...
... visualizada, além de ser incrivelmente linda.
Isto é o que veríamos se tivéssemos olhos para
... o ver, quando a ordem se encontra com o caos.
Isto é o que acontece no Universo todos os dias.
E o universo ordenado está ficando mais caótico, tornando-se mais desordenado.
Esta é a segunda lei da termodinâmica em ação.
O que Stephen Hawking chama de Lei de Murphy.
O Dr. Clarke estará usando seu computador na sua casa, no Sri-Lanka,...
... a fim de explorar o Conjunto de Mandelbrot em elevadas ampliações.
Sim. Bem, este objeto estranho é o Conjunto de Mandelbrot original,...
... cujo conceito é realmente extraordinário e simples. É...
... encontrado através de uma equação de apenas dois termos,...
... Z²+ C. É apenas isso; uma equação simples. Z²+ C.
Você alimenta um número nela e, depois, com os resultados, insere mais números,...
... que adicionarão a ele mais equações ao seu redor. E traça...
... os resultados na tela. Eu não irei entrar em detalhes,...
... mas esta é a aparência inicial do conjunto.
E o que ele faz é dividir todos os números possíveis em duas categorias.
É um mapa, um limite ou uma cerca, se você
... preferir, dividindo uma classe de números por outra.
Você pode dizer ao seu computador para entrar aqui em qualquer ponto e
... reprocessar essa área a um grau mais elevado...
... de precisão e mostrar os resultados no monitor.
Assim, você pode usar seu computador como um microscópio,
... podendo continuar com esse processo para sempre.
Algumas das imagens são incrivelmente bonitas. Elas terão um grande impacto...
... em artistas de projetos da década seguinte.
Eu encontrei o que me parecem buracos-negros e gostaria de mostrar-lhes.
Então, o que farei agora é dar um "zoom" nisso, uma equação de ampliação,...
... duplicando-a e, se eu pressionar a tecla correta, deve aparecer agora.
O computador agora irá reprocessar esta imagem e eu acho que vocês concordarão,...
... quando estiver terminado, que a imagem é um buraco-*** bem expressivo.
E será mais, assim que eu o colocar em ação.
Sim! É magnífico, não é?
Você ainda não viu algo.
Eu devo explicar esse nível de ampliação.
Lembrem-se da imagem original da qual tiramos esse pedaço.
Desta vez, eu a ampliei mais de mil vezes.
Portanto, a imagem inicial tem agora 1 600 km. Vamos ver se irá funcionar.
Não é encantador?
Agora, há matéria fluindo para dentro desse buraco-***.
Bem, agora, quando eu encontrei esse buraco-***,...
... comecei a explorar a vizinhança...
... e, muito rapidamente, encontrei uma cópia.
Isso é encantador.
Agora, este é um segundo buraco-***. Parece exatamente...
... com o primeiro, mas está em uma ampliação bem maior.
O Conjunto de Mandelbrot original tem agora,...
... aproximadamente, 16 milhões de quilômetros de largura.
Isto é extremamente grande.
O primeiro que vocês viram tinha essencialmente o mesmo tipo de padrão.
Este é o buraco-*** no. 3 e tomou-me 22 h de...
... processamento, um dia antes de eu sair do Sri-Lanka.
Eu deixei o computador funcionando a noite inteira.
Gostaria de mostrar esse porque, nessa...
... escala, a imagem original que vocês viram...
... tem agora a largura da órbita de Marte. Assim,...
... você pode compreender que nenhum ser-humano viu isso...
... com esse tipo de padrão antes, simplesmente por causa de probabilidades.
E você pode explorar o Conjunto de Mandelbrot adicionando as partes que lhe faltam.
E pode ter certeza de que ninguém havia visto...
... isso. Eu sou a primeira pessoa a vê-lo.
E cada vez você se afoga indo em sua direção.
Você é sugado por ele.
Infinitos matemáticos...
... em partes cada vez menores. Sim. O...
... infinito matemático real estende-se para sempre,...
... limitado somente pela capacidade da máquina...
... e da velocidade com que pode fazer os cálculos.
Eu estou fazendo cálculos, aqui. Talvez vocês não possam enxergar...
... este número enorme. Há mais ou menos 22 dígitos, nesse número,...
... e a máquina os está multiplicando cem vezes por segundo.
Agora, o que me fascina é que isto é o infinito detalhado.
Quero dizer, não há fim. Eu gostaria de fazer uma pergunta a Stephen.
O universo real também é infinitamente detalhado?
Quero dizer, nós sabemos que há moléculas, átomos, elétrons, prótons,...
... níveis subatômicos que vão, por enquanto, até os "quarks".
Mas isso continua para sempre? Ou há um
limite? Há uma base mínima para o universo real?
Prof. Hawking?
Nós descobriremos estruturas novas, quando...
... adentrarmos em níveis cada vez menores do Universo.
Mas, na estrutura do Universo, parece haver um nível-limite.
É chamado de "Comprimento de Planck" e é aproximadamente um...
... milhão de bilhão de bilhão de vezes menor do que uma polegada.
Isto significa que há um limite para o quão complexo um universo pode ser.
Significa também que o Universo poderia ser...
... descrito por uma teoria que seja muito simples,...
... ao menos no nível do "Comprimento de Planck".
Eu espero apenas que nós sejamos espertos o bastante para a encontrar.
Nós somos espertos o bastante para a encontrar, Arthur?
Bem, eu tenho dúvidas, pois afinal nós somos...
... ainda organismos primitivos e o Universo é muito velho.
Honestamente, não sei. Eu gostaria de achar que sim, mas, então, há um sentimento.
Quando nós a encontrarmos, e daí? Para onde partiríamos, a partir daí?
Eu gostaria de voltar a nossa atenção para o nosso Prof. Stephen Hawking.
Você acha que poderíamos esperar usar o velho truque da ficção-científica,...
... mergulhar em um buraco-*** e, então, viajar a outra parte do cosmos?
Um trabalho recente indica que partículas que caem em um buraco-***...
... podem sair em outro buraco-***, em algum outro lugar distante do Universo.
À primeira vista, parece-nos o método ideal para viajar no espaço.
Encontre um buraco-*** e pule dentro dele.
Mas há contratempos.
Primeiramente, não parece haver qualquer maneira de escolher onde você sairá.
Pior que isso, sua estória no tempo real terá um fim definitivo.
Enquanto você é rasgado pelos campos gravitacionais dentro do buraco-***,...
... sua estória no tempo imaginário continuará fora do outro buraco-***.
Mas isso não parece ser de muito consolo...
... a alguém que está virando espaguete.
Seria como viajar em algumas companhias aéreas que eu conheço.
Como você vê o papel da ficção-científica nisso?
É puramente escapismo ou você a vê como tendo uma finalidade bem definida,...
... no sentido de testar nossos padrões de...
pensamento, abrindo nossas mentes ao tipo de
... conceito vasto que nós estamos discutindo hoje?
Primeiro de tudo, não há alguma objeção real ao escapismo, nos lugares corretos.
De fato, C.S. Lewis observou uma vez que as únicas...
... pessoas que não gostam de escapismo são os carcereiros.
Nós todos queremos escapar, ocasionalmente. Entretanto, a ficção-científica...
... está por várias vezes muito longe do escapismo.
Verdadeiramente, você pode dizer que a ficção-científica é...
... escapismo, como se fosse fugir ir de encontro à realidade.
É uma ficção que se preocupa com problemas reais,...
... a origem, o homem, o nosso futuro.
Eu não penso que... Eu não posso pensar em alguma forma do ficção que seja mais...
... interessada com problemas reais, a realidade.
Bem, o que você tem a dizer sobre isso, Prof. Hawking?
Eu não acredito nas estórias de discos-voadores ou outros O.V.N.I.
Se viajar pelo tempo fosse possível,...
... nós já deveríamos ter sido visitados por povos do futuro.
Eu penso que, se nós fossemos visitados por...
... povos de outras épocas ou de outro planeta,...
... seria muito mais evidente e provavelmente muito desagradável.
Eu não quero fazer o contato com outra
... civilização, exceto a uma distância segura.
Poderia ser como os índios norte-americanos...
... que fizeram contato com o homem-branco.
Como eu queria que eles nunca tivessem vendido a Ilha Manhattan.
Carl, você é o líder mundial na busca por inteligência extraterrestre.
O Prof. Hawking não quer fazer contato com eles.
Por que você quer fazer contato com eles?
Bem, primeiramente, eu diria que nós temos pouca escolha sobre isso.
Nós já anunciamos... Na verdade, eu deveria dizer a você, Magnus,...
... seus companheiros já anunciaram...
... o fato de que há uma civilização de...
... baixo nível técnico nesta parte da galáxia.
Porque os sinais da televisão andam à velocidade da luz...
... e dado que outra civilização que conseguir...
... detectar aqueles sinais improvavelmente estará...
... antes de nosso estágio de evolução tecnológica;...
... dado que nós acabamos de inventar a tecnologia de rádio. Por assim dizer,...
... é muito mais provável que eles estejam em nosso futuro tecnológico.
E a próxima questão seria se eles são benignos ou,...
... de outra forma, naturalmente maléficos.
Mas nós não temos algo a dizer sobre o caso.
Conseqüentemente, nós podemos esperar que sejam benignos, se eles realmente existirem.
De meu ponto da vista, a busca pela vida-extraterrestre...
... e, em especial, a busca por inteligência-extraterrestre,...
... é uma das questões filosóficas, científicas e humanas chave para nós.
Mas nós estamos bem no começo da busca.
Certamente, é importante para nós sabermos a resposta.
Uma coisa que me interessa bastante é a maneira
... com que a percepção pública dos seres do espaço tem mudado com o passar dos anos.
Eles geralmente eram os bandidos, mas, agora,...
... há um sentimento otimista de que toda a vida-extraterrestre é, se não-benigna,...
... não tão hostil e agressiva como costumava ser.
Também é assim com seus livros, Arthur?
Sim, eu sou otimista e acredito que toda civilização hostil...
... tende a rapidamente se auto-destruir, como...
... podemos ver em nossas próprias vidas.
Portanto, se conseguimos chegar ao contato,
... contato físico, acredito que será benigno.
Minha mente fútil é bastante sugada por...
Se há seres inteligentes na galáxia, por que eles ainda não nos visitaram?
Bem, é uma pergunta muito boa. Vamos passá-la a Arthur Clarke?
Há literalmente dúzias de respostas a isso.
Eles podem ter vindo num passado remoto. Eles...
... podem estar visitando-nos a cada dez mil anos.
O Universo é um lugar enorme e, mesmo que houverem frotas...
... de naves espaciais explorando o Cosmos,...
nós não deveríamos esperar visitantes em menos do
... que uma era do gelo ou a cada mil anos, mais ou menos.
Eles podem saber sobre nós e podem ter posto uma quarentena em nosso planeta,...
... por boas razões.
Talvez possam ter perdido o interesse em nós. Eles podem ser muito mais evoluídos...
... e nós devemos ser apenas uns desfavorecidos,...
... uma inconveniência, se você preferir.
Eu penso que nós devemos apenas esperar e tentar juntar mais evidências.
Talvez haja naves espaciais dizendo que não há nenhuma vida inteligente na Terra.
Talvez alcançaram nossos programas de televisão e decidiram que esse...
... seria o caso.
Posso eu tentar uma resposta diferente à pergunta de Stephen?
Por favor, Carl Sagan.
A primeira transmissão comercial em grande
... escala na Terra realizou-se nos anos 40,...
... o que foi há mais ou menos 40 anos. Assim, você deve imaginar...
... uma onda esférica que se expande para fora da Terra na velocidade da luz e...
... que contém todo os programas de jurados desde os anos 40.
Desde então, essa onda esférica em expansão contendo...
... a notícia de uma civilização em desenvolvimento...
... na Terra tem viajado uns quarenta anos-luz.
Suponha que não há alguma civilização dentro de um raio de 40 anos-luz.
Talvez eles ainda não estejam aqui porque não sabem que nós existimos.
Mas, com o tempo, a mensagem chegará a eles...
... e, talvez, enviem uma pequena expedição para dar uma espiada em nós.
Eu gostei de ler que quando as espaçonaves saíam em direção ao Cosmos,...
... antes de tudo, você pôs uma figura de um...
... homem e de uma mulher sobre a parte externa.
Assim, toda a vida alienígena poderia saber como nos parecemos.
E na espaçonave Legends você colocou um L.P. de sons terrestres,...
... com instruções e sinais de como poder escutar o L.P.
Como você pensa que seria a reação se, de fato, a...
... inteligência alienígena tivesse escutado esse L.P.?
Meu palpite é que seria algo como...
... "Poxa, outro artefato de alguma civilização...
... extremamente primitiva. O que será isso?"
Mas, então, algum grau de agradecimento.
Nós fomos atenciosos o bastante para emitir uma mensagem para...
... o futuro distante, o que não poderia de jeito algum beneficiar-nos.
Certamente, não foi um ato egoísta. E, talvez, seja reconhecido...
... como um gesto esperançoso e otimista de uma civilização emergente...
... que está aprendendo a colocar os pés na grande imensidão cósmica.
Sim, Arthur?
Eu sei o que irá acontecer com a sua Voyager, Carl.
Ela será, um dia, recuperada por uma nave espacial...
... terrestre e trazida de volta ao Smithsonian N.A.S.A.
É certamente possível tecnologicamente, mas eu...
... espero que a deixem prosseguir com sua missão original.
Agora, faz quase 20 anos desde que o homem aterrissou na Lua.
Você acha que poderíamos começar a
enviar missões tripuladas para mais longe?
Há alguma possibilidade de outro Neil Armstrong
... por o pé em Marte, durante a nossa vida?
Os Estados Unidos e União Soviéticas infestaram...
... o mundo com mais de 60 000 armas nucleares,...
... com um pouco de ajuda dos amigos da Grã-Bretanha, China e Israel.
Uma fração minúscula dessas armas é o bastante para
... destruir todas as nações participantes, certamente,...
... a civilização global, possivelmente, e a espécie humana, talvez.
Já é hora dos Estados Unidos e a União...
Soviética demonstrarem que podem desfazer
... essa espionagem e arsenal.
É hora de demonstrarem que podem trabalhar juntos com alta tecnologia
... para finalidades pacíficas e esperançosas,...
... que nos levarão a um benigno Século 21.
É por isso que dou suporte à ideia de cooperação...
... entre E.U.A. e União Soviética para explorar Marte,...
... conduzindo a uma missão espacial internacional...
... tripulada por homens e mulheres em direção ao planeta.
Os americanos e os soviéticos como representantes da espécie...
... humana. Eu presumo que outras nações estarão também envolvidas.
Então, um glorioso período de alguns meses, em...
... que Marte... Tenho aqui comigo um globo de Marte.
Em que Marte será explorado. Há centenas, por exemplo,
... umas centenas de vales antigos de rios, em Marte.
Marte é hoje estéril. Já foi um dia muito morno, mais úmido,...
... com uma atmosfera mais densa, muito mais parecida com a da Terra.
Como eram essas condições?
Por que um planeta parecido com a Terra...
... converteu-se nessa profunda condição de era do gelo,...
... essa que Marte apresenta hoje?
Há vida, lá? Poderia algum dia ter havido vida? Há fósseis?
Há características geológicas extraordinariamente
enigmáticas no planeta. Qual é sua natureza?
Há uma quantidade enorme de exploração a fazer.
E toda ela, cada etapa que eu descrevi, poderia
... ser gravada pelas câmeras de televisão do mundo todo.
E nós poderíamos todos participar de tal exploração.
Existe algum perigo em levarmos conosco nossos micróbios e..
... poluir e destruir algo super-precioso, simplesmente...
porque nós nos questionamos sobre o planeta?
Bem, se você fizer a pergunta "Os seres humanos devem ir a outros planetas?",...
... eu penso que a resposta seria "Nós poderíamos ter permanecido...
... na Europa e poderíamos explorar as Américas com robôs."
Poderia ter sido. Com certeza, pouparia muitas vidas humanas.
Mas naturalmente não enviamos os robôs e sim colonizamos...
... esses novos continentes. Agora, Marte, como todos os outros planetas...
... do sistema solar, não é qualquer coisa perto de ser benigno, como...
... os Estados Unidos e os outros territórios deste planeta.
Mas um dia as pessoas discutirão para o chamar de lar.
Haverá marcianos, um dia, e eles discutirão, eventualmente,...
... e pensarão sobre a Terra como um lugar horrível para se viver.
Agora, a respeito de se nós poluiríamos este ambiente. Sim, há algum risco.
Naturalmente, a colonização sempre
... envolve a destruição do território original.
Eu estou certo de que, no próximo século, de fato, já...
... se iniciou uma conferência sobre a poluição do espaço.
Nos E.U.A., num futuro próximo, a poluição já...
... será uma problema para a atmosfera terrestre.
Você precisa controlá-lo. É necessário cortar
... florestas para construir novas cidades.
Na Lua, em um futuro próximo, talvez teremos...
... de terraplaná-la e aspirar sua atmosfera.
Para aspirar o ar de Marte, talvez tenhamos de mudar sua atmosfera.
Mas eu espero deixarmos um pouco do Universo em uma condição cristalina.
Mas nossos herdeiros terão de modificar-se, em Marte.
Quero dizer, teremos de evoluir de forma diferente.
Marte nos modificará. De fato, isso faz parte do um progresso.
Entrando em um ambiente novo, ocupando nichos biológicos novos.
Essa é a maneira de nós progredirmos,...
... descobrirmos o Universo e explorá-lo.
E, talvez desse jeito, cumpriremos o nosso destino.
Você acha que outros planetas possam ter o mesmo
... tipo de sistema, no qual haveria uma certa moral,...
... em que seres estariam tendo atitudes morais? Naturalmente,...
... não necessariamente as mesmas que as nossas.
Todas as sociedades precisam de alguma estrutura moral. Quer...
... dizer, do contrário não há como se estabelecer uma sociedade.
Nós devemos compreender regras e como nos comportar diante do próximo.
E, mesmo se a sociedade for constituída de...
... máquinas, deve haver uma terra das máquinas,...
... na qual possam decidir em conjunto como devem reagir.
Portanto, a Moral é, de certa forma, essencial ao funcionamento do Universo.
Prof. Hawking, no último parágrafo de seu livro,...
... você disse que, se nós descobríssemos uma teoria completa do Universo,...
... então, ela deve ser de princípio compreensível...
... e levada a todos e não apenas aos cientistas.
E, quando isso acontecer, todos nós poderemos começar a...
... discutir o porquê, ao invés do como; e eu cito...
... "Se nós encontrarmos a resposta, será o triunfo definitivo...
... da razão humana. A partir daí, compreenderemos a Mente de Deus."
Você acha que Deus pode intervir no Universo a seu bel-prazer?
Ou as ações de Deus também são limitadas pelas leis da Ciência?
A pergunta sobre se Deus está preso pelas...
... leis da Ciência é um pouco como perguntar...
... "Pode Deus fazer uma pedra que seja tão pesada que ele não possa levantar?"
Eu penso que não é muito útil especular sobre o que Deus pode ou não fazer.
Ao invés disso, nós deveríamos estudar o que ele...
... realmente faz com o Universo em que nós vivemos.
Todas as nossas observações sugerem que ele opera conforme leis muito bem definidas.
Essas leis podem ter sido criadas por Deus.
Entretanto, parece que Ele não intervém no Universo para as quebrar.
Nem uma vez desde que o Universo teve um início.
Entretanto, até recentemente, pensava-se que
... as leis não valeriam no começo do Universo.
Isso significaria que Deus teria liberdade
... completa para escolher como o Universo começaria.
No último anos, porém, nós percebemos que as leis
... da Ciência podem ter-se mantido no começo do Tempo.
Nesse caso, Deus não teria alguma liberdade.
A maneira pela qual o Universo nasceu seria determinada pelas leis da Ciência.
Bem, muito obrigado.
Carl Sagan, em sua introdução ao livro, você comentou sobre isso dizendo...
... "Esse também é um livro sobre Deus ou talvez sobre a ausência dele,...
... pois Hawking não deixou algo para que o Criador pudesse criar."
Naturalmente, Deus significa várias coisas a muitos pessoas.
De que tipo de Deus basicamente estamos tratando aqui,...
... quando falamos sobre a leitura da Mente de Deus?
Bem, eu penso que é uma ótima pergunta...
... e eu estaria mais interessado em ouvir a resposta de Stephen Hawking.
Mas, apenas para tentar iluminar as várias...
... possibilidades, consideremos duas alternativas.
Uma, é a noção popular no ocidente
... de que Deus é ausente, idoso e branco, com uma...
... longa barba branca, sentado em um trono no céu,...
... apontando as falhas de cada criatura.
Contraste isso com a idéia de Deus na
... mente de, por exemplo, Spinoza ou Einstein,...
... que era bem próxima da noção da totalidade das leis do Universo.
Agora, seria loucura negar que há leis físicas bem definidas no Universo...
... e, se for isso o que você acredita como sendo...
... Deus, não há alguma dúvida de que Deus existe.
Mas é um deus muito distante do que os franceses...
... chamam de "roíz franiant", um rei que não faz algo.
Por outro lado, o modelo anterior, daquele Deus que interfere diariamente,...
... não parece haver, como o Dr. Hawking disse, "alguma evidência".
Eu me considero sábio. Minha inclinação pessoal é ser um pouco humilde.
Em tais assuntos, nós devemos reconhecer que estamos tratando, por definição,...
... das coisas mais difíceis para se saber a partir da experiência humana.
E, talvez, poderemos penetrar um pouco nesses mistérios.
Acho que o Prof. Hawking gostaria de fazer um comentário.
Eu uso Deus no mesmo sentido que Einstein.
É a nossa vontade a verdadeira razão porque o
... Universo é como é e porque o Universo afinal existe.
Posso perguntar, Arthur Clarke, o que quis dizer, quando você foi entrevistado, com...
... "Eu não acredito em Deus, mas estou extremamente interessado nele."
Bem, eu acho que ainda não fiz minhas apostas.
Você sabe que as observações de Stephen e Carl me lembraram o que foi dito há...
... 200 anos, quando Napoleão... Acho que se...
... referia a Laplace, que publicou "Teorias do Universo".
Napoleão disse, "Deus não está aí?" Então, Laplace respondeu,...
... "Senhor, eu não tenho alguma necessidade dessa hipótese."
Você acha que a igreja está começando a reconhecer
... que, talvez, tenha de abrir um pouco seus dogmas,...
... já que soa arbitrária em relação a esses assuntos, e...
... a Ciência será cada vez mais tratada como uma parceira?
A Igreja Católica Apostólica Romana se tornou muito mais amigável. Por exemplo,...
... eu tive o prazer de palestrar no Vaticano,...
... quando a Academia de Ciência me convocou,...
... e eu me encontrei com o papa e, na ocasião, eu pude...
... citar Galileu. Portanto, as coisas estão andando.
De fato, as coisas estão evoluindo tanto quanto regredindo, Carl Sagan,...
... pois, no começo da civilização, os padres,...
... verdadeiramente, é que eram o que chamamos de cientistas.
Aqueles que podiam estudar Astronomia e...
... que podiam prever eclipses e outros eventos.
Você vê os cientistas voltando a uma
... posição secundária ou eu estou exagerando?
Bem, eu espero que você esteja exagerando.
Eu considero que a essência do método científico...
... é a disposição de admitir que você está errado.
A disposição para abandonar idéias que não funcionam.
E a essência da Religião é a de não mudar coisa alguma.
Supõe-se que as verdades são entregues por uma figura reverenciada...
... e ninguém pode fazer algum progresso além daquele...
... ponto, pois toda a verdade já está disponível.
Podemos falar sobre a agenda para o futuro?
Minha percepção é de que a maneira científica de pensar e questionar deve ser...
... uma mistura delicada de encorajamento criativo de novas idéias,...
... com o mais rigoroso e cético escrutínio de novas e velhas idéias.
Eu acho que esse é o caminho para o futuro. Não apenas...
... para a Ciência, mas para todas as instituições humanas.
Nós temos de estar dispostos a desafiar, pois...
... temos uma necessidade desesperada de mudança.
Eu tenho a mesma pergunta para você, Arthur Clarke.
A política, os padres estão ditando a agenda ou os cientistas?
Eu sou fã da citação de Pandit Nehru, que certa vez disse...
"A Política e Religião estão obsoletas. Chegou...
... a hora para a Ciência e a espiritualidade."
Estou escutando pelo ponto que o
... Prof. Hawking gostaria de comentar algo.
Eu não considero que a Física nos diz como nos comportar em relação ao próximo.
A Física pode determinar quem são nossos vizinhos e em que planetas vivem.
Mas você diz que a Ciência deve ser cética e política.
Você não acha que devemos ser céticos sobre a Ciência,...
... também? Quer dizer, nós podemos confiar em vocês?
Eu acho que você com certeza deveria ser cético, mas, do meu...
... ponto de vista, não há alguma comunidade no planeta...
... mais cética do que a de cientistas. É a nossa...
... moeda de troca, é o fluido vital da nossa arena.
A Ciência é uma área que se auto-corrige. Ao contrário da Política.
Bem, a Política é corrigida por outras forças.
Posso fazer uma pergunta a todos vocês? É...
... sobre o assunto da criatividade, que me fascina.
Temos aqui conosco três pessoas incrivelmente
... criativas, intelectos criativos enormes.
Como de fato isso opera em vocês?
Você, Arthur Clarke, como você encontra um problema em que gostaria de trabalhar
... e, depois, procura, então, uma solução para ele?
Eu não estou certo sobre o que pode fazer a
... criação nova e eu não quero realmente saber.
Tenho receio de que, se eu souber, eu reagiria...
... à idéia e não conseguiria os mesmo resultados.
Sentir-me-ia distraído e perturbado.
Ou como um jogador de golfe, quando pensa sobre seu balanço?
Portanto, você não pensa sobre o assunto.
Carl Sagan, há uma teoria séria sobre isso?
Esse assunto sobre de onde a criatividade vem.
Eu compartilho de seu fascínio por ele.
Eu não acho que compreendemos muito sobre ele.
O que eu faço é respeitar minha mente inconsciente,...
... que é, freqüentemente, muito mais sábia do que a parte consciente...
... e presto atenção ao que ela diz.
Na verdade, eu acho que está conectado com a delicada
... tensão no coração do método científico, que eu citei antes.
A mente inconsciente propõe uma série de possibilidades
... e a mente consciente seleciona e compara aquelas idéias com o mundo real.
Verifica inconsistências internas e assim por diante.
Eu penso que o processo criativo é uma parceria entre
... as partes conscientes e inconscientes de nossas mentes.
Ao menos, é assim que me parece.
Eu gostaria de deixar a última palavra sobre criatividade com o Prof. Hawking.
Quando estiver pronto.
Eu sou muito curioso. Quero descobrir como...
... as coisas funcionam e eu sigo meu nariz.
Uma coisa conduz à outra e eu não sei o que eu encontrarei em seguida.
Agora, eu gostaria de apresentar um pouco
... de uma poesia. Já faz quase 150 anos...
... desde que Matthew Arnold escreveu o seu poema esplêndido "O Futuro".
"O que era antes de nós, nós não conhecemos...
... e nós não sabemos o que prevalecerá."
Mas talvez se a visão magnífica e a
... curiosidade do Prof. Hawking forem levadas a cabo,...
... nós teremos provado que Matthew Arnold estava...
... errado, antes de completarmos os 150 anos.
Cavalheiros, a todos vocês, ao Prof. Stephen Hawking, ao Dr. Arthur C. Clarke,...
... a você, Carl Sagan, na América, um enorme agradecimento.
E a todos os telespectadores, boa-noite.