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REAGAN: Eu acredito na idéia de anistia para aqueles que têm fincar raízes e que
viver aqui, apesar de algum tempo atrás, eles pode ter entrado ilegalmente.
>> OBAMA: E não importa como eles são decentes, não importa os motivos, os 11 milhões que
quebrou estas leis deveriam ser responsabilizados. >> Uigur: Sim, você ouviu direito. Conservador
herói o presidente Ronald Reagan empurrando para anistia para os imigrantes ilegais, enquanto a nossa Democrática
Presidente apela a uma repressão fronteira. Bem-vindo volta, eu estou em Cenk Uygur de Dylan Ratigan.
O debate sobre a imigração, apenas um motivo Obama Reagan comparações são abundantes agora. Estamos
trazendo-o para baixo. Siena College está com seu novo ranking dos Presidentes. Historiadores
colocar o nosso atual presidente em 15, com a Gipper na 18 ª posição. Isso vai conduzir
conservadores louco, mas talvez não deveria. Assim o tempo de um questionário pouco estamos chamando,
"Quem é mais conservador?" Vou dar-lhe decisão política. Você decide se foi
Presidente Obama, ou do presidente Reagan. Nós começar com a política externa. Que presidente
negociado com um país inimigo, sem condições prévias? Foi presidente Obama ou o Presidente Reagan?
Se você disse que o presidente Obama, que está incorreto. Embora ele diz que está aberto a ela em algum ponto.
>> O senhor estaria disposto a reunir-se separadamente sem condições prévias, no primeiro ano
de sua administração em Washington ou em qualquer lugar outra coisa, com os líderes de Irã, Síria, Venezuela,
Cuba e Coréia do Norte? >> O senador Obama?
>> Obama: eu gostaria. >> Uigur: falcão republicano Ronald Reagan, na verdade
fez em março de 1985. No auge da Guerra Fria, Reagan convidou Mikhail recém-nomeado
Gorbachev, líder do "Império do Mal", por uma reunião em Genebra, sem condições prévias.
Vocês se lembram da administração do presidente Reagan também foi responsável pela comercialização de armas de
reféns no caso Irã-Contras. Isso a negociar com terroristas, literalmente.
Em seguida, que o presidente é famosa por sua decisão "cortar e correr", quando as nossas tropas foram atacadas
no Oriente Médio? Sim, isso seria o Presidente Reagan. Ele se retirou imediatamente do Líbano
em 1983, depois que o Hezbollah matou 243 EUA militares em Beirute. Contraste essa decisão
com o impulso do presidente Barack Obama tropa 30.000 no Afeganistão. Em seguida, a política fiscal, que
presidente recusou-se a aumentar os impostos para quem que ganham menos de um quarto de milhão de dólares?
Sim, isso seria o presidente Obama. Na outro lado, e contra a Reaganomics, presidente
Reagan, depois de inicialmente diminuir os impostos, aumentou eles quase todos os anos após 1981, com quatro
significativos aumentos de impostos. Finalmente, o que O presidente foi o primeiro a sediar um abertamente gay
Casal na Casa Branca para uma noite permanecer no hotel? Bem, isso tem que ser Obama, certo?
Não, o ícone que seria de valores familiares Ronald Reagan. Assim que o presidente é o verdadeiro conservador
aqui? Se juntar a nós agora é David Weigel, político repórter e colaborador da MSNBC, e Frank
Donatelli, ex-diretora política da Casa Branca para o presidente Ronald Reagan e, mais recentemente,
o presidente da COPAC. Então deixe-me começar com você, Frank. Aqueles soar como comparações interessantes.
Existe alguma chance de que Obama é realmente mais conservadora do que Reagan?
>> DONATELLI: Bem, eu estou feliz que os internos MSNBC tinha algo a fazer para o último par de
semanas. Essas são as - que é a mais ridícula coisa que eu já ouvi. O fato é que ...
>> Uigur: Qual parte não é verdade? Se você disser é bobagem, que parte é falsa?
>> DONATELLI: É uma incompleta e distorcida fotos de tudo.
>> Uigur: Então tudo isso é verdade, vamos começar com isso, tudo isso é verdade, né?
>> DONATELLI: Nem tudo é verdade ... >> Uigur: Sério? Qual parte não é verdade?
>> DONATELLI: Reagan negociou com Gorbachev, mas, ao mesmo tempo em que construímos a nossa armada
forças. Então quer dizer que ele negociou com Gorbachev, sem condições prévias é bobagem.
>> Uigur: Não, espere, não é ... >> DONATELLI: Fazia parte de um sistema integrado
estratégia. Fazia parte ... >> Uigur: Não - não é bobo. É absolutamente
correta. É absolutamente correto. Além disso, Obama também aumentou os gastos do Pentágono,
e ele fez uma onda no Afeganistão quando Reagan, você sabe, correu do Líbano. Isso tem que
ser verdade, né? >> DONATELLI: não como uma parte do PIB. Reagan
queria cortar governo. Ele queria fazer menor do governo. Ele queria fazer o
setor privado mais forte. >> Uigur: Ele queria. Será que ele?
DONATELLI>> Sim. Absolutamente. >> Uigur: Sério? O déficit subiu tremendamente
sob Reagan, 7-300000000000. >> DONATELLI: E uma parte dos impostos desceram,
não era um trilhão de dólares a cada ano como Obama.
>> Uigur: Não, isso é realmente de Bush, mas ... DONATELLI>> E ele ganhou a Guerra Fria, também.
Reagan venceu a Guerra Fria. O que fez Obama ganhar? Obama não ganhou nada.
>> Uigur: Reagan ganhou sozinho o frio Guerra.
>> DONATELLI: Ele não criou nenhum emprego, 10% de desemprego.
> Uigur>: Certo. Eu sei que Reagan venceu a Guerra Fria Guerra sozinho. Ninguém tinha mais nada
a ver com isso. >> DONATELLI: Com um monte de outras pessoas,
incluindo republicanos e democratas. > Uigur>: Deixe-me ir para David. David, que é
injusto para Obama dizer que ele é mais conservador Reagan não é? Já dissemos nada de errado
em que contam? >> Weigel: Bem, eu vou chegar mais perto
Frank que você poderia esperar aqui. Por sua conta normas, acho que Obama queria parecer mais
conservador, quando ele correu para o presidente. Nós lembro que, no caucus de Nevada, em vésperas
para isso, ele deu uma entrevista dizendo Reagan tinha sido um Presidente transformadora, Bill
Clinton não tinha. Ele ia ser um transformador Presidente. Ele disse que os liberais nunca tiveram
alguém assim, e então ele correu para o presidente dizer, como você apontou, ele não ia
aumentar os impostos de ninguém. Mas ele está no cargo atuou mais liberal do que ele queria, enquanto
Reagan, além da inversão Casal início , você sabe depois [indistinta] quando ele tinha
aumentar os impostos outra vez, com a anistia. Ele sempre movia-se o debate ainda mais para a direita.
Eu penso que Obama correu mais conservador do que ele realmente foi, e foi tratada reversões mais
como um liberal que Regan foi tratado como um conservador. Agora que você trouxe o défice, é verdade.
Você sabe, Regan teve o maior déficit desde tivemos desde a Segunda Guerra Mundial. Obama teve muito
défices mais elevados. E ele é muito mais apologético sobre as razões que ele fez, você sabe. Conservadores
ainda são capazes e dispostos a dizer que o governo os impostos eram mais baixos, que o governo recuou em
alguns aspectos. Se eles não podem defendê-la em todos os nível, os democratas não podem realmente defender o caminho
eles regidos com base na forma como correu em. Então, eu quis dizer - é divertido comparar um par
destes diferentes, estas questões diferentes, Obama e certamente merece um pouco mais de crédito
sobre a política externa e de imigração, se não, você sabe, atacando muito com as tradições
que o republicano foi fundado. Mas ele é não um conservador, vamos lá.
>> Uigur: Não, não vamos lá. Você faz uma boa ponto em que Regan apertou o espectro mais
para a direita. Eu ouvi-lo sobre isso. Mas o outro lado é o espectro já foi movido,
e não é como Obama está empurrando-o para a esquerda. Então eu quero dizer, uma vez que o espectro
mudou muito, deixe-me pedir-lhe um follow-up pergunta. Neste ponto, você sabe, quando Reagan
fiz isso, eu não sei, era conservadora fazer anistia? Agora, você sabe, eles vão balísticos
Se Obama fez anistia para imigrantes ilegais e é isso. Será que não?
>> Weigel: Sim, quero dizer, eu gostaria de ver Frank resposta para isso. Porque isso é algo
que lutar com os conservadores, explicando porque no ano de 2010, nós realmente tem fronteira
melhor - melhor controle da fronteira do que havíamos dois anos atrás, porque isso é impensável. E
Eu acho que há espaço para dizer - que é injusto dizer que cada coisa faz Obama
é contrário à liberdade. Você sabe, a sua plano de saúde não era o plano de saúde
liberais queriam. Era uma variação do Republicanos plano proposto em 1994 como um compromisso.
Então, sim, ele está adaptado a um espectro que é foi deslocado para a direita. Mas ele está tentando
para governar tão liberal quanto possível, e não fazendo um grande trabalho dele, tanto quanto os liberais
estão em causa. >> Uigur: Eu tenho que ser honesto com você, eu não
Concordo com qualquer um de vocês. Eu não acho que ele está sendo tão liberal como ele pode de forma alguma. Você
sabe, eles já estão chamando-o de socialista. Por que não fazem realmente a opção pública, vamos
Só de saúde único pagador? Mas David perguntou-me uma boa pergunta. Frank, deixe-me perguntar
vocês. Que eu acho que o espectro mudou. Você concorda que Reagan fez o que a anistia
Agora os conservadores acham que é impensável? E você concorda que ele negociou com os terroristas,
Os republicanos, que agora acha que é impensável? Ele não fez esses, o que caracterizaria
como muito liberal, posições políticas? >> DONATELLI: Em 1986, o problema da integração - de
imigração não era quase o que é em 2010. >> Uigur: Então foi tudo bem anistia?
>> DONATELLI: As estimativas foram tivemos 3 milhões de imigrantes ilegais que vivem nos Estados Unidos.
Agora temos entre 10 e 20 milhões de euros. Assim a idéia de anistia não funcionou em 1986, e
ele não vai funcionar em 2010. Precisamos de fronteira segurança, e depois podemos passar para o outro
questões. Novamente, eu acho que o ponto seminal ser feita aqui é que a cada oportunidade,
Ronald Reagan tentou derrubar o tamanho do governo federal. Ele disse em seu
discurso de posse, em 1981, o governo é o problema, ele não é a solução. Barack Obama,
em apenas 16 meses, tem governado no sentido oposto direção. Ele acredita na tomada de governo
maior. >> Uigur: Eu acho que, Dave, você - você sabe,
Você diz que ele tentou fazer o governo mais pequenos. Falhou completamente então. E Davi disse Obama
tentou ser liberal. Bem, olhe para o registro. Parece que ele falhou. Quer dizer, se Reagan - uma
última pergunta para você, David. Se Reagan entrar e disse: "Eu vou dar a droga
empresas um monopólio absoluto. Eles ganham uma patente de 12 anos, ninguém consegue importar qualquer
drogas, eo governo não pode mesmo negociar com eles ", que nunca trabalharam.
Isso teria sido muito de direita, não ele tem? E agora Obama faz isso, e ninguém
pisca. >> Weigel: Ah, eu acho um monte de gente piscou.
Acho que muitos dos manifestantes da direita e muitos dos liberais da esquerda piscou sobre
ele. Não, o ponto é que você tem - ele teve que falar mais conservador, porque os republicanos
está certo. Este é um - pelo menos na retórica uma justa - um país muito conservador, e
pessoas não gostam de mudanças rápidas. Então Obama foram mais prejudicadas. Mas o debate está
tentando começar, eu acho, é útil, porque não é útil quando nós fingimos que tudo
Obama faz não vem tentando liberais adaptar-se com um país bastante de centro-direita
nós temos, e são, em vez tentando puxar nos de volta ao progressivo, você sabe, Saul
Alinsky tradição socialista. Você sabe, em realidade, Obama penso eu, é uma bonita liberal
cara que está operando dentro destes contornos, e fazendo um monte de compromissos, a maneira que
Ronald Reagan fez. Mas nós ficamos completamente fora faixa duas vezes. É bom para tirá-lo
trilha em uma direção diferente como este. >> Uigur: Tudo bem, bem, isso foi divertido, porque
Eu discordo totalmente com os dois. Este não é um país centro-direita. Você olha para
qualquer sondagem sobre as questões. É um centro-esquerda país. O problema é que os nossos políticos dizem
nos que vão votar nesse sentido, e eles não. E sim, Obama foi eleito
para alterar os contornos. Isso é exatamente o problema, David. Ele disse: "Eu vou trazer
mudar ", e então o que ele nos traz? Ele nos trouxe políticas que, no registro,
que nem um de vocês pode contestar, que são mais conservadoras do que Ronald Reagan.
Mas foi uma conversa divertida, e Davi e Frank, obrigado por tanto que vem aqui.