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Escute um pouco seus pequenos garotos.
Você, pode me dizer como nascem as crianças?
Eu esqueci.
Me diga e eu te darei um presente.
Diga pra ele.
Pelo ventre.
Como disse?
Pelo ventre.
A flor, a flor.
A parteira coloca a flor dentro do ventre.
- Quem ? - A parteira.
A parteira. Para ti, Salvatore.
O que eu devo dizer?
Como nascem as crianças?
Diga a ele, eu te dou 1.000 liras.
Vai!
A parteira vai dentro do ventre...
com uma flor.
COMÍCIOS DE AMOR
Pequeno, você sabe como nascem as crianças?
Como você nasceu, você sabe?
Você não sabe?
É meu tio.C'est mon oncle.
Você nasceu sendo trazido pelo teu tio!
Eu, foi a cegonha.
A cegonha! E você, nasceu como?
Michele, diga a ele.
EU nasci embaixo das cobertas.
Quem de você três pode me dizer como nascem as crianças?
Você, o que diz?
Você não sabe? E você, Matteo, você sabe?
E você ? Também não. E você?
Como nascem os guris?
Eu, eu sei.
Diga pra ele.
Você não sabe?
Nas flores, nas couves, trazidos por uma cegonha? Não ?
Então, como vocês nasceram?
Como nascem os guris?
Escute dois segundos.
Como nascem as crianças em Palerme?
- Eu não sei. - você não sabe?
- E você ? - Eu, não.
Diga a ele.
Eu, Diga a ele.
Você sabe como nascem as crianças?
Eu sei, é a cegonha que os trazem.
E que os dá a cegonha?
- Deus. - Jesus.
A cegonha vai ver Jesus,
que lhe confia as crianças, ela chega em Palerme e ela as coloca aonde?
Ao lado da mamãe.
Por que eu vi,
quando nasceu o filho de uma amiga...
de uma amiga de minha mãe,
eu vi que ele estava em uma cesta.
Bem, então...
me explique.
Dentro numa cesta no bosque...
Quem lhe colocou lá?
A cegonha!
Como ela fez sem ter mãos?
Deus.
É a cegonha ou é Deus?
- Quem lhe trouxe? - A cegonha.
- Quem lhe colocou dentro da cesta? - Deus.
Deus... E a mamãe do garoto, o que ela disse?
A mãe, ela estava muito contente.
Professores Musatti e Moravia,
eu me dirijo a vocês como duas autoridades,
qual sentido pode ter a enquete que eu começei?
Moravia, em que você pensa?
Eu creio que...
está bem de faze-la,
quais que são os efeitos e os resultados,
por que esta é feita pela primeira vez, ou melhor,
É a primeira vez ou quase, que se faz um filme
que os franceses chamam de cinema-verdade.
E pela primeira vez,o cinema-verdade na Itália
aborda a questão ***,
que é tabu não somente na tela
mas mesmo nas salas ou nas conversas.
Então é por isso que eu acho que é bom se fazer esta enquete.
Eu tenho pensado que as pessoas
não respondem ou respondem fausamente.
E por qual razão?
Por ignorância do problema ou por medo?
Do ponto de vista psicanalítico,
a ignorância e o medo não são duas coisas distintas.
Existe uma ignorância por medo, ou melhor,
a possibilidade que se esconde em si mesma as coisas determinada
pois nós nos defendemos, e então nós as ignoramos.
Isto vale pra sexualidade.
Uma espécie de cruzada contra a ignorância e o medo,
se remete quase de uma desacralização,
você não acha, Moravia ?
É isso sim, é uma desacralização.
PESQUISA 1
GRANDE PRATO DE FRUTOS DO MAR.
Devo como uma espécie de caixeiro-viajante
percorrer a Itália para uma sondagem sobre as preferências sexuais:
não para lançar um produto
mas para compreender e reportar fielmente.
Onde nos vemos como os italianos acolhem a idéia de um tal filme
e como eles reagem face a idéia.
da importância do sexo na vida.
"Alegremente", nota do diretor.
Deve-se tratar abertamente os problemas sexuais ou esconde-los?
Melhor os esconder.
Na Italia, os escondemos nós os escondemos ou os falamos?
Nós lhe falamos muito.
Nós falamos suficientemente e mal.
Você gostaria de ver um filme que explique estas coisas aqui ?
Eu, não!
- Porque ? - Porque não me agrada.
Você preferiria um filme erótico com strip-teases ?
Sim, com strip-teases.
Isto te agradaria mais do que um filme que trata
honestamente e cientificamente o problema.
Sim.
- Isto te parece justo? - Para mim, sim !
- Você não tem um pouco de vergonha? - Não !
E você, os espetáculos eróticos, as strip-teases, isto te agrada?
Esta é minha paixão.
Você já foi a algum?
Uma vez.
- Aonde? - Em Tobrouk.
- Onde ? - Em Tobrouk, na Libia.
- Você se divertiu? - E como !
O que você pensa deste rapaz que vai ao strip-tease ?
É um pequeno maligno!
Você aprova estes espetáculos?
Como mulher, eu não deveria
mas se eu fosse homem, sim!
O que você pensa destes espetáculos?
Eu os desaprovo, mas eu os tolero.
Um divertimento como qualquer outro...
Mais eu não irei lá ver.
Por razões morais ou estéticas?
As duas.
UMA BOUTIQUE DE ARTESANATO EM FLORENCE
A sexualidade, é importante pra você?
Sim.
Dizendo neste tom, se faz quase medo.
Não é alegre para ti de pensar, de te inquietar?
Não.
É mais triste do que alegre?
Sim.
A sexualidade é triste mas importante para ti.
Para mim, a sexualidade,
é importante também, mas ela acontece em segundo plano.
O mais importante para você, é o que?
São os sentimentos.
E a questão econômica, ela está em que lugar?
Difícil de responder a esta pergunta.
Talvez, a primeira?
Eu penso que sim.
A sexualidade, te interessou, te interessa?
Ela não jamais me interessou tanto que ela para mim, é ultrapassado.
Você tem um filho?
Sim, ele tem 12 anos e eu me preocupo com o seu crescimento.
Como não pressentir seus problemas, seus pensamentos...
Eu quero frequentemente falar com ele mas ele ainda é pequeno.
Mas ele vai em breve colocar estas questões...
É claro, isto virá dele,
É uma criança bastante viva
e as vezes, eu o achei envolvido em uma pequena discussão,
mas ele permanece evasivo, isto deve lhe envergonhar.
Você tem observado seus filhos sobre o plano ***
Como a gente acompanha uma febre?
Não, é sempre um menino.
Você gostaria que ele se adequasse na vida *** normal?
Sim, é exatamente isto,
que ele seja normal. Um homem, simplesmente.
Mas para educar seus filhos você deve conhecer estas questões.
É verdade. É necessário que eu me interesse um pouco mais.
UMA ESTAÇÃO BALNEÁRIA NA ITÁLIA
Com licença, senhorita Jacqueline,
para você, a sexualidade é importante na vida atual?
Sim.
E para você, pessoalmente?
Para mim como para todo mundo.
De maneira particular, de maneira excessiva ou não?
Não excessivo, normal.
Mas segundo você, que a sexualidade
conta tanto, é positivo ou negativo?
Meu Deus, que pergunta!
Ela é um pouco tola, sim. E para você, Peppino de Capri?
Eu penso que não.
- Por que? - Existe um mundo aqui...
Fale, fale.
É necessario dizer também que eu sou um rapaz muito...
Para você, pessoalmente, é um problema importante?
Para mim, é importante.
Mas no mundo atual, você sabe, estas coisas aí...
De acordo. Segundo você, o problema
se apresenta sob uma forma diferente,
mas no fundo, é importante. É isto?
Exatamente.
- Obrigado. - De nada.
Onde se vê, sobre a questão,
é que vem inicialmente ao espírito fazendo este trabalho na Itália, é:
"os italianos se dividem ou se unem
"diante esta alternativa: ser um don Juan ou um bom pai?"
No civil, você se sente don Juan ?
Não. Um don Juan... De fato, eu sou mal expremido.
Mas você amaria ser um don Juan ?
- Sinceramente, não. - Por que ?
É a sociedade que me faz... Nesta sociedade,
é necessario ser um don Juan, senão...
é necessario ser um don Juan...
Senão o que?
Senão você é uma falha.
- Interessante. E você ? - Não.
Por que eu sou pequeno.
Você gostaria de ser maior para ser um sedutor?
Não, eu estou bem como eu estou.
- E você seduz as mulheres? - Claro.
Quantas mulheres você gostaria de seduzir por dia?
Seduzir ? Eu me contentaria de 3, 4...
De fato, você gostaria de ser um don Juan ?
Não, o don Juan seduz as mais belas.
Nós, nos contentamos com as mais manjadas.
Certo. E você, se sente o don Juan ?
- Realmente não. - E por que?
Eu não tenho o físico para ser um.
O físico não conta, as outras qualidades entram no jogo.
Das qualidades, eu tenho um pouco.
Mas você gostaria de ser um?
E como, sim!
E você, o Abbruzzais ?
Um don Juan, não, eu não sou verdadeiramente um.
Mais já , um don Juan mediano, me agradaria bem.
E você, o Vénitien ?
Eu não agrado as garotas, eu tenho o nariz torto.
Se você pudesse ser um grande sedutor
ou um bom pai de família, qual você seria?
Ser um bom pai de família.
E você?
- Um pai de família. - Muito bem !
E você, o Romain ?
Eu preferiria ser um don Juan mas é necessario ter os meios
e uma vida fácil para lhes pretender.
Você seduzirá as mulheres com dinheiro, sim!
Eu não as sudiziria com dinheiro,
se seduz também ter graça física
mas sem meios, como sair com elas?
Quando nós somos jovens, a vida *** é muito importante...
É claro, o sexo, é importante,
se nós o deixarmos, o que que nos tornariamos?
Onde nós vemos como no mundo camponês em crise,
substitue o amor antigo pela vida brutal do mundo industrial,
e que os camponeses estão ficando muito modernos
em suas respostas a pergunta: "É melhor avançar?"
Vocês que vivem no campo, em Emilie,
qual é o problema maior de vossas vidas?
O problema essencial para mim é a agricultura,
desenvolver a agricultura ao máximo,
visto minha paixão pela terra,
é o desenvolvimento da agricultura.
O domínio da sexualidade e do amor,
é importante para você?
É claro que é importante.
Para os jovens, por que daqui em diante,
é um problema passado para mim.
- O amor, é importante? - Sim.
- E para você, madame ? - Ele foi, porém mais agora.
Você pensa que os jovens são mais livres que na sua época?
Muito.
Muito mais livres que no meu tempo.
É melhor agora do que antes?
- Era melhor antes! - Por que ?
Hoje, é muito sem vergonha, demais...
É muito... Eu não sei me exprimir.
Mas sua filha me parece ser alguem de muito bem.
Hoje, eles são todos parecidos.
- O que diz sua mãe é verdade? - Não.
Para você, é melhor hoje
do que no tempo de sua mãe?
Pra mim, é melhor hoje.
E disse que hoje, você são muito sem-vergonha, é verdade ?
O jovem de sua idade se comportam mal ou bem com você?
Bem.
Você pensa em ter a mesma liberdade que um garoto?
Sim.
- Você acha que ela tem razão? - Não, ao contrário.
Ele tem menos liberdade que se ela fosse um garoto.
Você é a favor da igualdade dos direitos ou as mulheres são inferiores?
Não. Levemente inferiores mais a diferença não é tão grande
Um pouco da inferioridade da mulher, de acordo.
- Mas não muito de diferença,senão... - Você está de acordo com ele?
- A mulher deve ser inferior? - Não.
Madame,
para aqueles quem estão fazendo amor,
existe muita diferença entre você e estes jovens?
Entre vossa geração e destes jovens ?
Eu digo que não existe.
Quando você era uma jovem moça, a atmosfera era a mesma?
Eu digo que não, era outra coisa do que esta aqui de agora.
Qual era a diferença?
Hoje, eles se divertem mais, eles tem mais espaço.
Nós, estavamos sempre em casa.
De fato, eu busco esta diferença.
- Era melhor antes? - Não, agora.
No seu tempo, os jovens eram mais ou menos livres para fazer amor?
Mais livres.
- Eles eram mais livres? - Sim.
Todos dizem que hoje
que a juventude está mais livre, você, ao contrário...
Mais livres pois eles fazem as coisas mais repreensíveis.
Nós os deixamos ir não importa onde. Agora, não é mais assim.
Tudo mudou... Eles tem mais liberdade, hoje.
Fazem menos sacanagem do que antes,
os garotos livre por si-mesmo acabaram. é isso.
Eles são mais livres, mas eles sabem viver e eles se reservam...
Nossa epoca vai melhor do que aquela que existiu há 20, 30, 50 anos?
Sim, nos somos melhores... Não existe mais sacanagem como antes.
Onde se procura se o sexo é regido pelos valores morais precisos.
Como os Italianos os preparam com o bem ou o mal?
Eles tem as ideias lá em baixo?
Conhecem eles as sistematisações do mundo de Marx e de Freud ?
Para você, pensar na vidas ***, sem muito lhe refletir,
isto evoca mais alegria ou angustia?
Eu diria nem alegria nem angustia.
Da minha vida ***, eu diria...
que ela pode me fornecer alegria, se nós a entendemos no sentido
onde ela é conforme os princípios que regem minha vida.
Nos outros domínios, por exemplo,
professional, universitário ou político,
você se sente mais livre que nas sua vida ***?
Igualmente livre em todos os domínios
pois estes princípios não devem serem postos em constraste
com nenhum domínio da vida.
Felicitações ! Mas eu gostaria saber se estes princípios
não são também, uma forma de repressão ou de inibição
de vossos instintos sexuais ?
Não, pois se eu os aceito,
é por que eu os conquistei, compreendi e apreciei.
- Isto não é compromisso? - Absoluntamente não.
Para mim, isto não é de jeito nenhum.
por que eu me agarrei praticamente...
em tanto que eu estudei na faculdade, eu me agarrei praticamente...
a tudo que a rotina, a vida, ou as ocasiões me harmoniza.
Você não se sente absolutamente inibida ?
- Nem na prática e nem na teoria? - Nem mesmo em sonho.
E você, enquanto filho da boa burguesia
estudante de uma universidade clássica?
Não, eu não tenho inibições. Taõ pouco tabus sobre a sexualidade.
Absolutamente não.
Para mim, nós não podemos separar o amor da vida ***,
se eu realizo o ato ***, é que alguma coisa em mim,
um certo amor me empurra a fazer.
Eu não posso realizar o ato ***
com uma garota que não é nada para mim.
Se você ver passar uma garota,
uma pura aparição erotica, você experimentaria aquela coisa?
Eu posso dizer que ela me agradaria mas como eu não a conheço,
uma vez que não existe atração moral,
eu não posso ve-la como uma garota que eu posso amar.
Você está de acordo com seu camarada?
Não, para mim, não.
Porque...
se eu vejo uma bela garota, tenho os maus pensamentos dos Italianos.
Em relação a vida ***, qual seria
vossa definição de conformismo?
Eu diria que o conformismo...
Eu não sei se ele se trata dos conformistas
que tem seu vestir com as roupas com a gola alta,
que levam a barba, neste caso...
Não, eu digo de um conformismo no sentido sério da palavra.
Aqui, se está vinculado aos princípios, a moral, ao machismo italiano,
tudo que podemos definir como conformismo, não ?
- Podemos dizer. - Mas então de onde ele vem?
Eu acho que existe toda uma tradição atrás deste conformismo.
Você saberia me indicar, uma razão cultural mais radical,
mais vasta deste conformismo daquela que é destinada ?
Uma razão mais vasta...
Para você, Pavinato, a idéia da vida ***
evoca o prazer, ou uma certa inquietude?
O prazer.
- Sem a menor dúvida? - Sem a menor dúvida.
- Então você se sente livre? - Sim, calmo e livre.
Você é Venetiano, eu creio ?
Sim, de Vicenza.
Vêneto é uma região
muito católica em geral.
Você pensa que os venetianos ressentem este domínio?
Não.
E você ?
Nós temos quase tudo tudo feito nosso catecismo
e todos estes artifícios da igreja ou da paróquia, então...
cada um dentre nos, no fundo, tem ou aturou esta repressão.
Escutemos por exemplo um marcador, Pascutti.
Você é livre como Pavinato nos seus empreendimentos audaciosos?
Sim, é claro.
Eu não disse somente livre
de fazer amor com quem você quiser.
Mas também intelectualmente, nos teus julgamentos irritar outros.
Eu me sinto livre nos dois domínios.
- Você não tem nenhuma inibição ? - Não.
E você, Negri ?
- Por mim, tudo bem. - Eu não comprendo.
Eu não tenho nada a dizer.
Como assim, você não tem nada a dizer?
Eu não penso mesmo.
Está fechado...
Furlanis, a abstinência que vos impõe,
é por razões fisiológicas ou morais?
Fisiológicas, eu creio.
Esta repressão é suposta tornar-se mais agressiva sobre o campo ?
É Claro.
Onde se vê como a moral
burguesa e catolica não sugerem as garotas simpáticas honestas
as razões para aquelas que elas a são.
DEFRONTE A UMA USINA MILANAISE
Você trabalha aqui?
Você ganha quanto por mês, mais ou menos?
Nós somos pagos por peça então nosso pagamento pode variar.
Varia entre 50 e 52, segundo o número de peças.
Tem mulheres que trabalham a noite nas ruas
e ganham mais que vocês, dishonestamente.
Por que você tem escolhido a honestidade?
Meus pais me habituaram.
- E a idéia de ganhar 7 vezes mais? - Sem perguntas.
Eu amaria saber porque
você tem escolhido mais este caminho pouco remunerado que o outro?
Melhor ter um trabalho honesto do que trabalhar dishonestamente.
- Que lhe disseram? - A mesma coisa.
- Isto é para honestidade. - Exatamente.
O que que lhe impede de ceder a tentação de ganhar mais?
Eu amo ser uma mulher séria.
Você é religiosa, são as razões morais?
Por que eu sou religiosa e pelas razões morais.
Estas mulheres que cederam a tentação o que que você acha?
Elas poderiam fazer melhor que eu sem portanto exercer aquela profissão.
É realmente mal ganhar sua vida daquela maneira.
Mas por que ?
Porque, é uma coisa...
fora de uso, fora das normas, eu posso dizer.
Tuas amigas, elas gostam de fazer isto?
Você as despreza, estas mulheres ?
Elas são astutas.
NA PRAIA DURANTE UM FESTIVAL A astúcia, no fundo, é a única filosofia italiana.
Então por que não fazer o desonesto para ganhar mais?
Por que existem os tabus familiares entorno disto,
como diz, a educação, eu não sei.
- Deveria faze-la? - Não, isto seria muito mal.
Por que isto seria mal?
Quando nós fazemos a calçada, nós morremos mais cedo.
Nós podemos sempre procurar um colega para casar.
Mais um pequeno casamento chato, proletário ou pequeno-burguês,
é uma alternativa a riquesa?
Não pois se você ir intrevistar
os operários de uma usina,
você terá respostas proximas das minhas.
Nós não podemos absolutamente negar
que os operários de uma usina tem as relações com seus colegas,
saindo com seus colegas, com um outro homem,
gozando de uma liberdade ***, de uma desinvoltura sentimental
que eram desconhecidas tem um tempo.
Em Milão, Fallaci,
mais o sub-proletáriado Calabrais, por exemplo ?
É um outro planeta.
As mulheres são mais livres que antes?
Elas são mais livres agora?
Sim, elas são mais distintas, mais gentis.
- Agora ? - Sim, não também rústicas.
Antes, elas eram rústicas.
Me diga, na sua casa, se pensa
que é deshonrante para uma mulher de não ser virgem no casamento?
Ela deve ser virgem.
Se uma mulher não é mais virgem, ela não se casa?
- Ela não se casa! - E por que ?
É o uso.
Os garotos tem as garotas...
- Por que esta diferença ? - Por causa do ciúme.
Isto não mudará? No Norte, este ciúme não existe.
Por que somos tão ciumentos no Sul?
É o uso dentro do país.
Será sempre assim?
Sim, sempre.
Os jovens 16, 17 anos, eles pensam como você?
Quando você a aceita, você a aceita virgem ou de jeito nenhum.
Isto vai sem dizer.
No Sul profundo, todo mundo tem suas idéias claras sobre o sexo.
O Norte é moderno, mas as idéias sobre o sexo são confusas,
enferrujadas como uma velha ideologia
incapaz de compreender e de julgar a realidade no seu conjunto.
O Sul é velho mas intacto,
cuidado com os insolentes, cuidado os "cornudos" aqueles que não mata,
Estes são as leis reais dos pobres.
CAMPOREALE, DENTRO DA SICÌLIA MAFIOSA Aqui eu escuto frequentemente falar de um caso.
Que nós chamamos "fuitina".
Você poderia descreve-lo pra mim?
Aquele que faz uma "fuitina"
não tem muito dinheiro.
Por que a faz?
Por que lhe falta dinheiro para se casar.
Eu não compreendo bem.
Falta dinheiro mas deve se casar.
Sim, mas para se casar é necessário bastante dinheiro.
Com a "fuga de amor", lhe satisfaz de pouco.
Mas ele deve quando mesmo se casar.
Para o casamento, é sempre parecido,
a igreja, eles querem o dinheiro para os bolos e o resto...
Com a "fuga de amor", sem bolos,
você paga apenas o pastor que te casa.
Era assim, antes...
Antes, era melhor.
Por que ?
Pois...
Para você, era melhor antes. O que você quer mais ?
Antes, eles não podiam sair,
eles não falavam com as moças.
Hoje, a vida é mais livre.
Você não falava com garotas?
Nós não podiamos falar com uma garota pois, você imagina...
sobre tudo nestas cidades pequenas...
Hoje, não, é mais esportivo,
tudo vai mais rápido.
As senhoritas de 12, 13 anos, eles passeiam,
vão ao cinema, isto mudou.
- Todas sós. - Elas saem só hoje em dia.
È necessario acompanha-las.
Eu creio que isto não mudou muito.
- Você conhece muitas garotas ? - Sim.
Você lhes fala como a seus amigos ou é mais complicado ?
Nós não se falamos jamais.
Jamais ? Então, como você as conhece?
Nós nos vemos.
Você falou com quantas garotass ?
Eu falei com minha prima.
Apenas com ela ?
Esta confissão não me surpreende entretanto.
Eu vim aqui recolher os elementos
sobre uma sexualidade condicionada pela miséria.
e aqui, as mulheres são inabordaveis
É fácil de falar com uma mulher. com a evolução dos hábitos...
Eu me remeto a ti, para falar de uma moça,
você tem certeza do dever?
EU lhe garanto mais...
E aqui tem três, se você quiser, nós as chamamos.
Chame-as.
É a evolução dos hábitos, com a tevê, nós não podemos mais...
Na Sicília, nós não podemos também, atraso que nós seguimos.
Você tem uma responsabilidade, você é a primeira mulher
que eu entrevisto na Sicília.
É dificil de falar com as mulheres?
Não totalmente. São os garotos que dizem não importa o que.
- Você teme as criticas delas? - Não, de forma alguma.
Então, por que...
quando eu vou à Milão, a Bolonha, ou a Roma,
e que eu falo com um rapaz, as mulheres chegam. Aqui, jamais.
Aqui, o mundo é pequeno.
O mundo é pequeno e os garotos são menos evoluidos que nós,
quando eles chegar em uma mulher, eles fazem sempre as histórias,
e tem sempre algo para falar de mal!
Uma mulher não pode jamais falar...
Assim não, nós falamos...
Quando você quiser...
Entre conhecidos, entre amigos, mais se nós ousarmos encontrar alguém...
- É assim ? - Sim, é assim !
- É assim ? - Sim.
Mas isto te parece justo ?
Para nós, é injusto, pois...
não podemos sair, não podemos falar com alguém...
Isto é terrivel!
Mais quando uma mulher fica noive, ela tem uma certa liberdade ?
Não, de forma alguma.
Ela sai com seus sogros, sua tia e seus pais atrás dela.
Um membro da família.
Tem sempre 10 ou 15 com ela, uma verdadeira procissão !
Conclusão : aqui, os homens são sensuais,
eles amam fazer amor.
Existe uma discrepancia entre a servidão das mulher
e o ardor dos homens. O que fazer ?
Eu não sei.
Você saberia lhe dizer ?
As mulheres discutirão com seus pais
para que as deixem mais livres...
Isto acontece frequentemente hoje...
E os homens o que vêem nas prostitutas?
Como ?
Você as julga severamente?
Em um certo senso, sim.
- E você ? - Eu não sei.
- Sim ou não ? - É claro, é a lógica.
Claro.
- Você as condema ? - É logico.
Que elas devem fazer, se eles não as veêm como garotas honestas ?
Eu não sei.
Vocês as julga mas as compreende. ou você não as compreende ?
Meu Deus !
Na sociedade atual,
que é uma sociedade que tende claramente
e despudoradamente frente ao matriarcado
nos paises mais poderosos,
Estados Unidos, a Russia, a China comunista,
as mulheres tem uma importância indiscutível,
Elas tem a riquesa e o poder entre as suas mãos.
Elas podem fazer não importa qual trabalho
e se comportar sexualmente como os homens.
Existe uma paridade *** entre os homens e as mulheres ?
Ainda não, pois mesmo se as mulheres
tenham a coragem de aspirar,
elas tem medo de perder as vantages tipicamente burguesas.
Por exemplo, na Itália, ser mãe solteira constitui ainda
uma falta muito grave, ao menos que seja redimida pela opinião popular.
Por que uma mulher livre nos outros domínios
deve ser atrasada e escrava em sua sexualidade ?
Existem os casos isolados em uma classe mais evoluida,
de uma elite a qual nós podemos ter a chance de pertencer.
Nós recaimos sobre a divisão Norte- Sul.
Existem as diferenças dentro do Sul.
O proletariado - eu não falo do proletáriado camponês- é livre,
a pequena burguesia é é ainda hipocrita,
e para os camponeses, é variavel.
Para aqueles que não possuem nada,
a honra da mulher é a riqueza,
Se ela é perdida, tudo é perdido.
Nós chegamos as absurdidades deploráveis,
uma família de quatro filhos
morta de fome pois só o pai trabalha.
As garotas não vão trabalhar
pois elas não podem perder sua virgindade,
então elas descansam na casa delas e comem o pão e os figo.
EM UM "PÁTIO" DE PALERMO O que que ele quer ? De onde ele sai, aquilo lá?
Se tire daqui !
Madame,
o que você pensa do estato de privação
no qual vivem as garotas e mesmo os garotos na Sicília?
Em estado de privação, se tornam mais cabeça dura,
embora o contrario, quando nós estamos livres,
nós nos controlamos melhor do que quando nós estamos frustrados.
Quando estamos frustrado, então se deixamos levar e isto se torna perigoso.
As mulheres sobretudo, são menos livres que os homens?
É lógico.
É parecido para todos.
Mas você acha isto justo?
Mesmo uma mulher deveria ter os lazeres e a liberdade.
Por que não é o caso, aqui ?
Como é a tradição,nós não prestamos mais muita atenção.
Você gostaria que isto mudasse?
Vocês não desejaria que as mulheres fossem mais livres, mais modernas ?
Isto seria certamente nosso direito.
Meu Deus ! Eles vão se matar...
Venha aqui, madame,
você que és uma bela senhorita.
Venha !
PESQUISA 2
DESGOSTO OU PENA ?
Os Italianos, frente as questões de ordem geral,
responde pelos "não como" inocentes e um pouco simplórios.
Vejamos o que se passa
face a uma questão precisa, brutal e desejante,
aquela que a homosexualidade.
Ungaretti, segundo você,
existe uma normalidade e uma anormalidade *** ?
Escute, cada homem
é feito diferentemente...
digamos, em sua...
estrutura física, ele é feito diferente,
feito diferente também
em sua configuração espiritual.
Portanto, todos os homens
são, a sua maneira, anormal,
todos os homens são, em um certo senso,
em contraste com a natureza.
E esta depois...
depois no primeiro momento...
depois do primeiro momento, aquele do ato de civilidade...
o ato de civilidade que é...
que é um ato de violência humana contra a natureza,
um ato contra natureza.
É indiscreto te pedir para me falar,
sobre a norma e a transgressão,
de vossa experiência intima ?
Pessoalmente, o que você gostaria...
Pessoalmente, eu sou um homem,
eu sou um poeta, tenho portanto começar
a transgredir todas as leis fazendo a poesia.
Agora que eu sou velho, eu não respeito mais
que as leis da velhice,
que são infelizmente as leis da morte.
EM UMA DANCETERIA MILANESA.
Diga-me,
os homens se comportam sempre da mesma forma com você ?
Não !
As diferenças são grandes ou pequenas ?
Pequenas.
Eu, por exemplo, eu amo dançar, eu venho aqui para aqui.
Contrariamente a estes que vem dançar,
de outros vêm fazer os idiotas,
e eu não gosto disto.
Você já ouviu passar de "anormalidades sexuais" ?
Vocês não sabe nada ?
Você ignorora que existe diferenças sobre o plano *** ?
Isto não te diz nada?
Os "invertidos", por exemplo, não ?
Sim, eu ja ouvi falar deles.
Você tem uma idéia de que são estas pessoas ?
Eu não sei como eles são.
Se você se casasse e que você tivesse crianças,
um dia, eles poderiam fazer parte desta categoria ?
Eu espero que não !
Eu lhe desejo de todo coração,
mas certos problemas devem ser conhecidos para ser tratados, não ?
Com certeza mas...
eles serão os jovens invertidos e isto mudará exageradamente.
Isto lhe interessa, que te ensinem estas coisas ?
É necessario que alguém o faça...
Você que está entre todos estes jovens
que se divertem e que dançam,
você se sente como eles ou diferente, dentro de você ?
No fundo, eu me sinto diferente,
eu me sinto muito diferente destes que eu encontro,
eu me sinto mais inteligente pois eu fiz alguns estudos e eles não.
Mas eles estão à altura, eles são trabalhadores ou serventes,
isto não muda nada para mim.
Sobre o plano erotico, ***, você se sente igual aos outros ?
Para encontrar as garotas, eu sou mais talentoso que os outros,
mesmo se eles não admitem.
Eu tenho um jeito que agrada as mulheres.
Você agrada as mulheres,
então você pensa ser diferente estando mais *** que os outros ?
Eu agrado bastante as mulheres, mas isto não é só uma opinião pesoal.
Você sabe que dentro do domínio ***, existe as anomalias,
como o sadismo ?
Não, eu não sei.
- O masoquismo ? - Não ?
Os invertidos, você conhece ?
Eu conheço. sim. Eu creio que podemos encontrar um invertido
que pode mesmo ser uma lesbica...
Eu já sai com uma lésbica...
AUTOCENSURA
Eu devo prazer a ela então era normal.
Existe também estes homems anormais que são mulheres.
Qual sentimento você sente frente a estas pessoas anormais ?
De desgosto, na verdade.
- De desgosto ? - Normal, não ?
Você se sente como os outros, aqui, ou bem diferente ?
Eu, um pouco diferente.
Por que ?
Eu não posso te dizer.
- Como ? - Eu não posso lhe dizer.
Isto deve ser uma coisa terrivel...
Não, mas eu não posso lhe dizer.
Diga-me ao menos dentro de qual domímio ?
Bom, eu vou lhe dizer.
Ela é uma voz magnífica, verdadeiramente.
É por isto que ela se sente diferente.
Não é por isto.
É outra coisa.
Como nosso filme trata um outro tema,
eu vou ser mais precisa :
sobre o plano ***,
você se sente como as outras garotas ?
É claro ! E como !
Sim, é claro.
E se ele chegasse a te fazer sentir diferente ?
É dificil de imaginar.
Eu penso a mesma coisa.
Isto não depende de você, é a natureza que decide, em geral.
A natureza não pode transformar ninguém após tantos anos...
Eu compreendo. Mas se você conhecesse alguém
que não é normal sexualmente,
que sentiria você ?
Eu me enojaria e eu o deixaria...
Digamos que nós encontramos um rapaz assim,
e que nós saimos com ele,
nós perceberiamos isso de primeira, não ?
Existe a quem enganar no seu mundo, nós cremos neles de um bom barril e...
É impossivel, Caterina.
Então, então...
Eu digo que esta coisa aí,
nós a compreendemos de primeira, da qual nós encontramos a dois.
Eu penso que... Eu não tenho tentado, nóa entendemos bem.
Você não compreende, mas é o que eu penso.
Diga-me uma coisa.
Você gostaria de saber mais para ser mais perspicaz ?
Eu, não !
- Você não gostaria de saber nada ? - Eu, não!
Se você se casar e teus filhos, ao nascer,
por razões fisiológicas, fosse anormal, o que você faria ?
As criaturas de Deus, devem se ocupar.
Mas você poderia também lhes criar.
Se fosse possivel, eu tentaria tudo, senão...
Para criar, é necessário conhecer o mal.
Se nós conhecemos o mal...
Neste caso, eu lhe faria tratar, senão, paciência...
Eu espero que tudo saisse bem quando eu casar.
UM BAR A CATANZARO
Você ouviu falar de inversão ou de perversão *** ?
O que, que ?
Você conhece as anormalidades sexuais ?
Eu tenho ido muitas vezes.
Por que existe os invertidos sexuais ?
É da natureza.
Da natureza ?
Eles nascem com uma atração por os outros homens.
Isto não é científico ?
- Para mim, é natural. - Natural ?
É inato. Não é uma coisa que se adquire por uma prática.
Eu compreendo.
Qual sentimento você sente por esta gente? Você, por exemplo.
Um sentimento de pena.
- E você? - Eu, de desgosto.
E você ?
Um sentimento... Eles são realmente condenados a...
Um de teus amigos falou de compaixão, ele de desgosto e você ?
De compaixão, por que...
E você ?
Isto me enoja também...
Não é a pena, isto me enoja.
- Sim, e você ? - Eles me enojam também.
- O que dizer ? - É nojento.
- Você é um homem que se indigna ? - Eu, não ?
- Na verdade não. - Não.
Mas você acha que na Itália, em geral, face a sexualidade,
as pessoas se indignam ou tem uma atitude racional ?
Eles são racionais, alguns entre eles
se indignam, outros não. Hoje, nós se indignamos menos.
Face a certas anormalidades, a certos excessos,
eles se indignam ?
Se indignam, se pode dizer, segundo eu...
ficar vermelho, ter vergonha, etc.
Isto não me toca, eu tenho uma certa idade,
mas isto não é bom fazer
em um lugar público, na rua, etc.
Se eles querem fazer, que eles façam
no privado, eles fazem tantas coisas...
A propósito as anomalias sexuais, você se indigna?
Sim, como homem, isto me repugna.
O que você sente neste caso?
Nada, mas no fundo eu sinto que é uma coisa que não posso aceitar.
Você sente um sentimento de desconforto, de desgosto ?
De desconforto, ao invés de outra coisa.
Você que não se indigna,
você pensa que os italianos que se indignam
estão politicamente mais à direita ou à esquerda?
Preferencialmente... ao centro.
Diante dessas coisas, eu apenas sinto
desgosto, horror.
Fazer de tudo para que essas coisas não ocorram...
Sim e quando, por azar, elas ocorrerem.
que sejam severamente reprimidas.
E se a repressão causar essas coisas?
Então, a prevenção é preferível,
e a prevenção pode salvar a juventude
de certos vícios e de certas fraquezas
anormais, em minha opinião.
Esses vícios e essas franquezas o indignam?
Não porque é um fato.
Se eu me indigno ou não, isso não tem nenhuma importância.
No entanto, eu sinto certa repugnância instintiva
quando percebo que essas coisas anormais existem.
Você poderia ou saberia me descrever
suas indignações?
Tudo que sai da normalidade.
Não, mas o que acontece quando você se indigna?
Eu sinto uma repulsão.
Como se manifesta essa repulsão?
Eu imediatamente me afasto desse fenômeno imoral
tendo desprezo pelas pessoas que o manifestam.
Vocês não desejam conhecer
mais especificamente a sexualidade?
Não, eu sou pai de família e essa experiência me levou a
desprezar e a me afastar,
Seria interessante ...
...de tudo isso que é imoral,
excessivamente *** e negativo.
Tudo que está na moda hoje em dia.
Se um de seus filhos fosse sexualmente anormal...
Não! De modo algum, ao contrário!
É apenas uma hipótese!
Eu lhe respondo que mesmo em hipótese ou na realidade,
felizmente, meus filhos não são desse jeito,
e em segundo lugar,
os problemas sexuais devem ficar no seu lugar.
Isso quer dizer, a reprodução
e a glorificação da família e da espécie.
Eu venho de um mundo onde nos indignamos. E você, você se indigna?
Não, nunca.
Na verdade, o que me indigna é a estupidez,
mas isso não é verdade.
É sempre preciso procurar compreender,
sempre há uma possibilidade real de compreender as coisas,
aquilo que compreendemos, não nos indigna. Na pior das hipóteses,
nos referimos ao juiz, o juiz é legítimo, não o escândalo.
Mas você chega a conceber,
a representar a indignação?
Aquele que se indigna é um personagem que...
vê alguma coisa...
que é diferente dele e ao mesmo tempo,
que o ameaça, quer dizer,
uma coisa que é diferente
mas também ameaçadora para sua própria pessoa,
seja fisicamente,
seja na representação que essa pessoa faz dela mesma.
Basicamente, o escândalo
é um medo primitivo de perda da personalidade.
É uma incerteza psicológica,
próxima do conformismo.
É verdade. Aquele que se indigna é profundamente incerto.
As opiniões relativas a vida ***
têm, precisamente, uma função de defesa
para as pessoas,
que lhes garante que as coisas são de certa maneira.
de acordo com certa
convicções, a certas instituições.
É uma função psicológica,
que varia segundo o tipo de agressão e as pulsões de cada um.
Hoje em dia, temos medos de nossos instintos
e nos defendemos justamente
com esse tipo de conformismo.
O escândalo como elemento de instinto de sobrevivência.
O que você diria para concluir?
Eu diria isso:
que uma crença que foi
adquirida pelo uso da razão
e pela observação precisa da realidade
é suficientemente flexível para jamais causar indignação.
Enquanto que uma crença que é recebida,
sem análise séria da razão pela qual foi recebida,
aceita por tradição, por preguiça,
por educação passiva, é um conformismo.
O conformismo como certeza teimosa dos indecisos.
Por exemplo,
os homens fortemente crentes jamais se indignam.
Cristo não teria jamais se indignado,
os fariseus, eles se indignaram.
FIM DA PRIMEIRA PARTE.
Nós os aconselhamos a aproveitar intervalo
para não pensar em mais nada.
Na verdade, nada é mais cansativo do que falar de sexo
e o pior ainda está por vir!
PESQUISA 3
A ITÁLIA VERDADEIRA?
Onde nos perguntamos se o homem pensa em outra coisa que em viver.
A médio-prazo, eu meço o estado crítico de minha pesquisa.
Os italianos pesquisados me responderam sem expor sua intimidade.
Falta, totalmente, a eles idéias gerais sobre a sexualidade.
Eu notei esse fato
e me limitei, dali em diante, as questões mais práticas.
Debate sobre as praias romanas
tanto quando sobre sexo.
O casamento é a solução a todos os problemas sexuais?
Não, Não é uma solução para os problemas sexuais.
E sua experiência pessoal lhe deu uma solução?
Eu tenho uma péssima experiência de casamento, péssima.
Seu marido concorda com você?
Sim. Nunca houve nada de ***, realmente nada,
mal começa e já termina.
Foi um fracasso desde o inicio
e vocês entendem que quando um casamento
não atende as suas expectativas,
sobretudo às de uma mulher, isso não pode...
Vocês se casam logo?
O mais breve possível.
O casamento resolverá tudo, mesmo os problemas sexuais?
- Sim. - Vocês pensam que sim.
Vocês concordam?
O divórcio é recomendável?
- Para vocês ou para todos? - Para todos.
O que vocês pensam do divórcio?
O divórcio é necessário ao casal.
Quando uma pessoa desejar, ela deve romper.
Será preciso uma lei que preveja a possibilidade do divórcio?
Eu acho que sim.
- E na opinião de vocês? - Sim.
- Não. Certamente que não. - Por quê ?
Cada um faria como quiser. Principalmente as mulheres.
Se há uma união, ela deve durar, exceto para os doentes mentais...
- Em minha opinião, o divórcio é necessário. - Por que?
Quando não podemos mais nos suportar, é preciso acabar de repente e dar adeus!
- E terminar. - Sim, terminar.
O divórcio é necessário?
Em certas circunstâncias, sem dúvida.
Vocês gostariam que pudéssemos nos divorciar na Itália?
Sim, seria bom, as vezes as pessoas se matam,
não se entendem mais e terminam na prisão.
- E na opinião de vocês? - Sim.
- E você? - Repita a pergunta.
Podemos ter o direito de nos divorciar?
Certamente, é necessário.
- E em sua opinião ? - Por mim, sim.
- E para você, o divórcio deve existir? - Sim.
Por que?
Vocês estão de acordo também?
Não, as pessoas seriam livres demais para fazerem o que querem.
Se desejamos, nós vamos e nos separamos mesmo assim.
- E para você? - É melhor haver o divórcio.
- Por que? - Se isso não dá certo, melhor parar.
- E você? - Sou a favor, amo a independência.
Muito bem!
Eu também.
- Quando você pensa em casar? - Por volta dos 32 anos.
Você acha que o homem e a mulher tem os mesmos direitos sexuais?
Eu acho que sim
- É o caso? - Sim.
E os amigos de sua idade, todos eles têm a mesma liberdade que você?
A liberdade, nós sempre a temos.
Uma mulher deve permanecer virgem para se casar?
Isso não acontece nunca.
Você também gostaria que, no amor,
um rapaz da sua idade tivesse a mesma liberdade?
Sim.
Os rapazes e as moças têm a mesma liberdade nessa área?
É como aqui, na Itália?
Sim.
Aos 14 anos, as moças são tão livres quanto os rapazes?
Acho que não.
Não. Em sua opinião, é justo que seja dessa maneira?
É justo.
Entretanto, você que ser livre tanto quanto um rapaz.
Você disse querer ser tão livre quanto um rapaz...
Então, é justo?
- E você? - Eu não diria isso.
- Elas não são livres também? - Isso não é necessário.
Por que não é necessário?
Por tantas razões que...
Por que? Diga... Você não sabe me dizer?
Não, eu sei me explicar bem.
Porque a mulher deve ficar em seu lugar
e o homem, como se diz, deve vestir as calças,
dessa maneira, tudo funciona. Mas a mulher deve estar intacta
quando o homem a desposa, ela não deve ter feito o que queria.
- Mas por quê? - Isso não seria justo.
O homem pode ter feito?
Não, não tudo que ele quiser mas ele deve ser mais livre.
- Mas por que? - Porque é um homem!
Debate sobre as praias de Milão
ou o sexo como hobby.
Você é de onde?
De Monza. Eu nasci lá.
Eu moro em Milão há dois anos e trabalho aqui.
E na questão ***,
você se sente mais fogoso, mais intenso que os sulistas?
Eu diria que não, porque
os lombardos são mais tranqüilos, mais equilibrados,
pelas razões educacionais também,
de nascença e das exigências profissionais,
é por isso que negligenciamos, em certo sentido,
tudo que não é estritamente ligado ao trabalho,
a área ***, as relações com as mulheres,
não é secundário, mas é uma atividade,
um momento, um hobby digamos um pouco marginal.
Em sua opinião, o casamento resolve a questão do sexo?
Absolutamente não.
Ele não resolve?
Ao contrário, ele a complica.
Você acha que a idéia de honra ***,
de virgindade da mulher no casamento, esta ultrapassada?
Não interessa se a mulher é ou não virgem,
não interessa.
- E para vocês, os jovens? - O mesmo.
A virgindade não tem importância?
Isso depende da personalidade do homem.
Na verdade, vocês não dão muita importância.
Eu, sim... em certo momento,
aquele que faz...
caso haja sérias complicações,
o divórcio, é uma boa coisa?
Sim, eu não amo estar atada a um homem, isso me enerva.
- O divórcio é bom? - Não para mim.
Por que?
Quando duas pessoas se casam, e se amam
elas juram diante de Deus ficar unidas, permanecerem fiéis...
é o padre, é a lei de Deus e da Igreja, não é?
Na Itália, temos uma religião, devemos respeitá-la!
Em um caso extremo em que o marido,
esquecendo vergonhosamente a religião, apunhala sua mulher,
ela não deve se esquivar?
Então é um louco, que deve ser internado.
Porém, a pobre esposa...
Outro caso: o marido é louco e o internamos, o que a esposa faz?
Ela não pode se divorcias?
Não, eu não sei. É conforme a intuição da mulher.
Porém, sem o divórcio, ela não pode refazer sua vida.
Ela vai com um homem, que a acompanha,
mas sem se divorciar. Porque o divórcio quando há crianças,
se nos casamos novamente, se vivemos juntos
e se temos novos filhos, isso, na verdade, é para os dois lados...
um desastre.
É um desastre! Para onde vai a Itália?
Debate sobre as praias do Sul ou o sexo como honra.
Alguém saberia definir a honra ***?
Você?
A honra *** é a mulher que antes de tudo
é evangélica.
- Eu não entendi. = A mulher angelical, na verdade.
No sentido em que Dante entendia, para nós calabreses.
Essa seria a honra *** e em que ela seria lesada?
É uma pureza tanto espiritual quanto material.
E moral.
A honra *** só diz respeito as mulheres?
sim, exclusivamente às mulheres.
Vocês acham justo que as mulheres tenham menos direitos sexuais?
- Sim. - Não, diga-me o que você pensa.
- A mulher tem os mesmos direitos. - Está bem.
Diga-me, em que consiste a relação homem-mulher na Calábria?
Em suma, a mulher
deve ser honesta e ficar em seu lugar.
Nós a vimos como mediterrânea e mãe,
não a imaginamos indo trabalhar,
a noite, ir sozinha ao cinema, ao café, como no Norte.
- Nunca sozinha no café? - Não.
Aqui, não concebemos isso.
- Por que? - É assim.
Mas há uma razão...
Pequena, você amaria poder enfim ir
beber um café completamente sozinha quando for grande?
Por que os calabreses preferem você amuada,
isolada, tão diferente dos outros?
Por causa de seu ciúme.
Se seus pais não se amam mais,
eles devem se divorciar ou continuar juntos?
Divorciar!
Por que se divorciar para se casar novamente e repetir os mesmos erros?
Esse argumento não se sustenta.
Somos livres para cometer outros erros, não somos?
O homem pode bem fazê-lo,
uma mulher não, ela não tem escolha.
- A mulher é sempre inferior. - Mas o homem pode ficar bem.
Mesmo separado, eu digo.
Escute menina,
as jovens como você são uma boa surpresa para mim.
Nesse ambiente conformista, só você tem idéias
claras e corajosas.
Você é a favor do divórcio?
- Por que ? - Porque sou calabrês.
Não vejo relação entre os dois.
Quando um rapaz se une a uma moça,
se isso dá certo, por que se divorciar?
É verdade, mas se não der certo...
Bem, eles farão um esforço
e eles acabarão se entendendo.
As vezes, acontece de um dos dois matar o outro.
Isso acontece por ciúme, porque somos muito ciumentos.
- Não seria melhor se divorciar? - Não!
Senão, de que vale a honra de um homem?
A sua inteligência e a sua retidão.
Ah, sim! E se eu me divorciar,
eu, o homem casado minha mulher me faria
divorciado. Eu seria um corno para sempre.
Então, eu prefiro...
Debate no Lido ou o sexo como sucesso.
Senhorita,
Você está intimidada pelos problemas sexuais?
- Sim, bastante. - Por que?
Eu não sei explicar.
Em sua opinião, no plano ***,
você tem a mesma liberdade que um rapaz de sua idade?
Eu acho que sim.
A mesma liberdade! Mesmo?
Eu acho que sim.
Você é um caso particular
ou é o mesmo para toda a Itália?
Para toda a Itália.
Sinceramente, eu não sei, mas, o que quer que seja,
uma mulher permanece uma mulher
e, portanto, ligeiramente inferior ao homem.
Nós gostaríamos de ser superiores, mas nossa inferioridade nos convém.
O sexo assusta você ou você o encara com simplicidade?
Para mim, é muito importante. É terrível...
Você teme enfrentá-lo?
Com você, sim.
Eu digo, em geral,
você o enfrenta com coragem ou com timidez?
Sou tímida, preciso de coragem para enfrentá-lo,
senão, nada mudará.
E você Antonella, esse problema assusta você?
Antes, sim, mas agora
estou um pouco menos tímida.
Mas você acha que vale a pena falar disso em sociedade?
Acho que sim.
- E você? - Eu também.
Em geral, sejam as pessoas ignorantes,
seja a falta de palavras,
para falar de sexo podemos escolher entre palavras maldosas
ou palavras muito sábias.
Essa é a razão de tal silêncio?
Eu acho que é necessário tempo
para expressar aquilo que sentimos,
especialmente na Itália.
É difícil de falar como agora, não estamos habituados.
Questão de educação, de hábito e de tradição.
Você deveria...
conhecer melhor seus interlocutores,
insistir, deixar estragar o filme sair para bagunçar tudo
a fim de atingir o objetivo.
Você é a favor do divórcio?
Em Itália... como dizer...
Eu seria mais a favor.
O casamento pode ser uma solução para as questões sexuais?
Não sei. Por enquanto, eu não quero me casar.
Em sua opinião, os homens resolvem seus problemas graças ao casamento?
O problema está lá, isso deveria resolver mas diante do número de separações...
Se isso fosse tão importante, se casar,
não haveria todos esses aborrecimentos
na Itália, os assassinatos...
Antonella, você concorda?
Você sabe,
aqui, os homens resolvem
seus problemas com escapadinhas,
e é um erro, eles deveriam ser mais sinceros com suas mulheres.
Não falo de minha experiência mas da dos outros.
Debates nas praias toscanas (populares)
ou o sexo como prazer.
- Você é casada? - Sim.
Há quantos anos?
Bastante...35.
Eis minha pergunta:
o casamento resolveu totalmente seus problemas sexuais?
Sim.
Estou muito satisfeita.
E sempre pronta para recomeçar.
Seu marido diria a mesma coisa?
Você acha que é um caso a parte ou essa é a regra?
Se todos são como meu marido,
então essa é a regra!
Sim, concordo,
mas se um casal não é tão feliz,
você acha que o divórcio pode ser a solução?
Sim, com certeza.
Se isso dependesse de você,
Sim, com certeza,
quando um casal não tem sorte,
não serve para nada criar
uma via impossível para os dois.
Debates nas praias toscanas (burguesas)
ou o sexo como dever
Em sua opinião,
o casamento resolve a questão do sexo?
Não, não mesmo
Mas por que não?
O casamento é muito monótono,
demais... eu diria que...
passado certo tempo,
ele se esgota, eu acho que então ele é...
Quando a função *** do casamento se esgota, o que fazer?
Se divorciar, sem dúvida alguma.
Apenas por razões sexuais?
Sim, não há outras razões.
Mesmo que não haja motivos,
motivos válidos, que não haja maiores razões,
se a função *** se esgota
se uma pessoa não se interessa mais pela outra,
isso já é suficiente por si mesmo...
Para desperdiçar tudo? Você concorda?
Não, absolutamente que não.
Eu tenho uma opinião diametralmente oposta,
O senhor deve ser solteiro e ignorar o que é o casamento.
Sem filhos, ele não pode ter um julgamento sobre o casamento.
- É seu filho? - Sim, é.
E o casamento, é uma coisa bem diferente.
O casamento é algo sagrado,
que não resumimos em duas palavras,
que não se baseia na vida *** do casal,
que, a certo ponto, está além de tudo
e torna-se complementar à vida conjugal,
que é outra coisa.
- É um acontecimento social... - Sim, é.
- Você defende a célula familiar? - Sim, com certeza.
Você acha que a sociedade deve apoiar-se na família?
Absolutamente
- Por que? - A família é a base da sociedade.
- É assim, é tudo. - Mas por que?
Porque... a educação das crianças vem da família,
ela forma o cidadão, o futuro,
a nação do futuro, o povo do futuro,
se as crianças não forem educadas no seio da família,
como serão os homens de moral
e direito, é simples não é?
O que você acha?
Para mim, a célula familiar é uma coisa ultrapassada.
Mas eu a observo de longe, não sou casado.
E, naturalmente, posso dizer que
- sou incompetente para julgar. - Ele acabou de dizer.
A célula familiar é uma célula..
Nós podemos educar as crianças fora do seio familiar,
existem mil outras possibilidades?
As instituições sociais podem ocupar o lugar da família
e, talvez, fazer melhor ao oferecer uma educação mais aberta.
Eu vou lhe demonstrar:
Bruno, você vai com esse senhor ou com o papai?
- Com o papai. - Certo.
Toda criança vai com seu pai.
Com isso, eu disse tudo!
Uma outra questão. As instituições
não podem sofrer modificações?
Não para mim. Eu devo pensar na mais antiga mas a família é sagrada.
Tudo depende da família,
a sociedade, a nação,
o povo, tudo.
Você pensa ser uma boa pessoa?
Em certo sentido, sim.
Em certo sentido?
Eu não matei nem roubei, portanto...
Aquele que se divorcia é uma boa pessoa?
Não.
Por que?
A sociedade é baseada na família,
portanto, é dar um mau exemplo
de sua própria sociedade: uma traição.
A questão do sexo, em nosso mundo, é importante?
- A questão... - do sexo...
Eu não entendi.
Não há pior surdo que aquele que não quer ouvir.
O sexo tem grande importância no mundo contemporâneo?
Não.
E para você?
Não
Então, a questão que mais emociona você,
não é sua relação com as garotas, ou mais tarde, com as mulheres?
O grande problema de minha vida é encontrar
uma amiga com quem viverei feliz toda minha vida.
Ponto final.
Bom, tuas idéias são claras.
Diga-me qual é a diferença entre a sexualidade e o amor?
A diferença é grande porque por amor
que criamos uma sociedade, uma família, que temos filhos.
A sexualidade é uma baixeza que nos reduz a animais.
Qual a ligação entre a sexualidade e o amor à pátria?
O amor à pátria é aquele pelo qual os heróis são sacrificados.
A sexualidade é o amor de uma mulher, o que diz?
Um se sacrifica pela pátria e o outro mata pela mesma razão.
A Itália de minha pesquisa parece ser a verdadeira Itália
ou será que nos dá uma imagem parcial?
E depois, as pessoas se auto-selecionam vindo ao meu encontro.
Qual é a verdadeira Itália?
Aquela que vemos ou aquela que não vemos?
A Itália de suas entrevistas é tão real
quanto àquela que as recusa.
As duas compõem um retrato único da Itália
que é a Itália histórica, como produto da história
e não podemos separá-las, uma integra a outra, explica a outra.
Aqueles que responderam o fizeram
porque muitas pessoas não responderam nada.
Eu sinto uma grave falta em meu filme.
O vazio deixado pela burguesia, por aqueles que não responderam.
Preencha-o descrevendo a razão desse silêncio.
Por que eles não respondem? Pergunta complexa.
Em minha opinião, é por duas razões:
primeiro, porque isso significaria quebrar um tabu
e interrogar-se a si mesmo,
e em segundo,
por medo de, em responder, se prejudicarem, se prejudicarem socialmente,
na verdade, eles têm medo de
faltar com o decoro profissional, o decoro social,
a sua posição na sociedade,
ou, mais sutilmente, eu diria, se comprometer.
A burguesia italiana tem medo de ser séria.
Rir é como ter palavras em um elástico:
quando atiradas, elas voltam,
um burguês que se diverte, não se compromete.
É o que dizem, pode ser outra coisa,
ou mesmo nada.
Agora, peça a ele para dar a você uma opinião séria,
e, além disso, sobre um assunto tão grave quanto os tabus
históricos, religiosos, morais. Você verá.
PESQUISA 4.
O MAIS BAIXO E O MAIS PROFUNDO
"Na Terra Deus fez todas as coisas dignas,
tudo é bom e belo"
"Boa é a castidade e ainda mais..."
G.G. BELLI.
Sprint final:
o autor cita cada ambição idealista,
encontrada nos grandes monumentos
da velha, inocente e fervilhante Itália
dos anos 60.
Esses são os últimos debates sobre a sexualidade na Itália.
Eu gostaria da opinião de alguns trabalhadores
sobre a Lei Merlin, por exemplo.
A lei Merlin,
para mim é uma besteira.
Por que?
As DST's são horríveis
e mesmo os feios têm direito a mulheres.
E às vezes elas tem até que atirar-se Para fora dos carros para proteger-se.
O que você acha?
- É um erro. - Por que?
Graças aos bordéis evitamos as doenças.
Hoje em dia, de 30 a 40% dos jovens estão doentes
porque não há mais controle.
E todos esses jovens que ficam doentes.
têm 14 anos,
eles possuem essas mulheres e podem também ficar doentes.
É um escândalo público, mesmo os bordéis
estão ultrapassados.
A prostituição não deveria existir?
A francesa
infelizmente.
Para você, qual seria a solução?
Como antes. Os bordéis
são a melhor solução.
Idéias um pouco reacionárias, indignas dos trabalhadores milaneses.
Não, porque hoje, na rua, com todas as doenças...
Elas são desmentidas pela pesquisa científica.
É apenas um álibi.
- O que disse? - É preciso ver, depende.
O que você acha da prostituição?
Os bordéis são mais adequados?
E para você?
Eu acho que a lei foi criteriosa,
boa em seu princípio,
sua maneira de se impor,
mas o governo atual não a interpretou bem.
E você, que jamais conheceu um bordel, o que você acha?
O que eu penso, não posso falar aqui.
Isso agradaria você?
A mim? Não.
Você está bem desse jeito?
Eu conheço todas as moças da minha idade.
Você vê, os jovens raciocinam bem.
Essa é a realidade, não é?
Eu, eu acho que a sociedade deve
infelizmente não os velhos, sabemos onde eles estão,
mas os jovens que devemos curar,
para lhes curar, devemos limpar toda a sociedade.
Enquanto nós, trabalhadores, somos explorados na fábrica,
as mulheres são exploradas por outro sistema.
Portanto, toda sociedade deve mudar.
Ela deve ganhar consciência, humanidade e todo restante.
Que você me diz da prostituição em Nápoles?
- Como? - A prostituição em Nápoles?
Faça-me suas perguntas.
Era melhor no tempo dos bordéis?
Bem melhor.
Primeiro pela higiene,
depois pela juventude.
O que você diz?
O que devo dizer?
- É assim. - Bem...
Para sair com uma mulher,
os jovens não possuem meios de ter 3.000 liras
Cale-se. Eu lhe digo porque eles não têm o hábito.
Para conseguir 3.000 liras em Nápoles é necessário 2 dias de trabalho.
E nos bordéis?
Pagamos 300 liras.
Na época, um jovem podia se permitir.
Agora, um jovem cai sobre os animais,
as bestas ferozes,
dos outros homens que procuram as jovens,
lhes dão 200 liras e a juventude napolitana está contaminada
devido a um sistema, você entende,
aqui os jovens não tem dinheiro.
Aqui, por causa da senhorita Merlin, que fechou os bordéis de Nápoles.
Com 300 liras, um jovem não teria dinheiro para se aliviar
e não poderia tornar-se aquilo que ele pode ser,
e se não encontrarmos nenhum sistema, a situação de Nápoles irá piorar.
Você tem razão. E aqui acabará
como Porta Capuana.
De manhã até a noite, eles ficam lá
até a hora de voltar para casa.
eles ganham 3.000 liras e perdem a saúde,
antes de sair com as mulheres e também pagar 3.000 liras
para internar-se em um sanatório.
Assim são eles na vila de Nápoles,
onde o desemprego transformou as pessoas.
Mas, então, o que você dizia sobre os bordéis?
- Era melhor. - Por que?
Como assim, por que?
É mais organizado,
mais discreto, mais honesto.
Essas moças que colocamos na rua para exibirem-se.
E se a prostituição mão existisse mais?
Mas isso não é possível!
Por que?
Porque ela sempre existiu.
A mulher é protegida porque isso sempre existiu,
Porque antes sempre havia os...
É tão antiga quanto o mundo, mesma na época de Nero
a prostituição existia.
Portanto, ela existiu por todo o tempo.
Seria, portanto, mais bonito, simpático, mais honesto
que a lei não importasse.
Um Estado-gigolô?
Um Estado mais magnânimo!
Nem magnânimo, nem gigolô como você os chama?
Nós dizemos "paternalista".
Você gostaria de um Estado-paternalista?
Não, isso seria a mesma coisa.
Paternalista ou gigolô, o Estado enriquece as custas das mulheres.
Ele enriquecerias as custas delas?
Bom, justamente, ele poderia organizar
Sua idéia parece mais justa.
- Nos desculpe. - Apenas uma palavra.
Aproximem-se!
Em Nápoles, é sempre a mesma música.
Se ela mudou, é sempre o mesmo chefe.
E a música?
É a do desespero. Trabalhamos mas falta dinheiro.
Ganhamos 1.000 quando deveria ser 1.500.
Com 1.000 liras de salário, gastamos 1.300.
Nós falávamos dos bordéis.
Os bordéis eram muito bons!
Era melhor?
É a única coisa a fazer.
Toda Nápoles concorda com isso.
AUTOCENSURA.
Tomemos o caso de um soldado que consegue 140 liras por dia,
ele vai encontrar uma mulher que lhe cobre pouco dinheiro,
Ele pode nem mesmo pagar se pagar os preservativos,
Sabemos que isso existe.
E devemos falar,
devemos falar claramente.
Ele vai simplesmente para liberar seus ardores,
sem pensar no perigo que essa mulher representa.
Tanto a mulher quanto o soldado podem estar doentes.
Então seria melhor aumentar o salário dos soldados?
É a mesma coisa. Aumentar os soldados
faria aumentar o preço da mulher.
Os napolitanos me falaram da lei Merlin.
Todos são contra. E você?
Eu, não.
Por que você é a favor?
Devemos ficar na rua,
e estamos cansadas de trabalhar na rua,
Antes era melhor?
Sim, era melhor.
E você?
Eu estou cheia dessa vida sórdida.
Você também acha que antes era melhor.
Sim, bem melhor.
E vocês?
Nós também.
Senhor, o senhor acha que agora é melhor?
Antes era melhor.
E por que?
- Aqui há coisas escandalosas. - Que indignam?
Qualquer um passa pela rua, os meninos,
nos vêm trabalhar.
Era melhor em um bordel.
Os napolitanos se sentem indignados?
Com certeza, e como!
Meu Deus!
E a senhora, não gostaria de falar? Por que?
Ela tem vergonha?
Como são os homens napolitanos? Gentis?
Muito gentis, mas eles não querem pagar.
Eles não querem pagar.
Eles são pobres.
Por que eles vêm sem dinheiro?
Segundo eles, há mais doentes depois da lei Merlin.
Não é verdade. Somos sãs.
Há mais doentes depois da lei Merlin?
Antes era melhor.
E mais doenças?
Antes, havia uma visita médica.
E em sua opinião?
Não posso responder a essa questão.
E para você?
Há mais doentes?
- Hoje é pior. - Pior.
Pagamos aluguel por cinco meses e nunca temos uma casa.
Não é devido a lei Merlin, é por causa da Democracia Cristã.
Falar de lei Merlin é apenas um pretexto.
Butitta, o que acontece na Sicília?
A verdade é que mantivemos os antigos métodos.
Em suma, lá também lamentam a prostituição legal?
Para a Sicília,
para o jovem siciliano, o bordel era melhor,
eles não sabem mais como fazer nem aonde ir.
Depois, a corrupção é terrível.
Isso não se vê, isso não se sabe, mas
os jovens vão se aliviar com os animais.
- Mesmo? - Vacas, cabras, tudo é bom.
Coisas horríveis acontecem.
Vocês entendem? Mesmo?
Sinceramente, isso me parece inconcebível.
Com os animais!
Podemos dizer que na Sicília, encontramos as aldeias,
e as vilas que evoluíram.
Freqüentemente vemos os rapazes e as moças saírem,
passear. Não somos atrasados.
Passear não é nada.
Na falta de outra coisa, nós ficamos felizes.
É por isso que você é contra a lei Merlin?
O que quer que seja, eu sempre serei contra.
Um passeio não te satisfaz?
Instintivamente, é impossível ficar feliz.
Porque em seguida você passa por
gay.
Quando um rapaz apenas sai com uma moça,
e não chega ao fim com ela, para mim
é evidente.
- As prostitutas servem de prova. - Exatamente.
Eu não digo que isso não possa mudar,
com o tempo e a evolução das coisas.
Mesmo na Sicília, construímos as fábricas, as indústrias,
porque nós ainda somos...A Sicília ainda é inexplorada.
Você tem razão. Escutemos o homem de boina!
Em Parlemo, houve uma época em que com 1.500 liras, nós...
Então, toda hora, você me dizia
que na Alemanha você fazia amor livremente.
E não em Palermo ?
Ao invés de invocar o restabelecimento dos bordéis.
Por causa da inveja.
E a inveja vem dos homens.
E por que não mudar?
Ninguém concorda.
Seria preciso mudar o mundo,
e é impossível.
Mas você dizia querer mudar a mentalidade.
Sim.
A tradição persiste. É assim. Não podemos nada.
O passado está colado na pele.
Se mudássemos as condições econômicas,
e as mulheres trabalhassem como na Alemanha...
- Teríamos mais liberdade - Exatamente!
A liberdade nasce no trabalho.
Na Alemanha, elas trabalham dos 12 anos até a velhice.
A mesma liberdade para todos.
E não apenas em Palermo.
Em Palermo, quando uma mulher vai trabalhar,
seu irmão diz: "Aonde você vai?"
"Ao trabalho." "Não, seu chefe vai importunar você."
Você entende?
Então...
Se a situação econômica de Palermo mudasse?
Precisaria que os patrões tratassem bem as mulheres.
Que eles se comportassem bem com elas.
Mas o patrão não poderá honrar seus 100 trabalhadores.
À razão de um por dia, é possível.
Especialmente em Palermo.
Então não deve mais haver nem capitalismo nem patrão.
Em Palermo, um por dia, é possível.
Até dois por dia.
Assim conclui-se nossa pesquisa.
O grito das classes sociais mais baixas
e dos instintos mais profundos.
Trabalhadores de Milão, Florença, Nápoles e Palermo.
Unidos em uma luta contra uma lei moderna e democrática.
Forçados a assim admitir a realidade
de certos desejos que preferimos ignorar.
Se o falarmos,
é de modo excessivamente simplista e confuso.
Nós a verificamos na Itália do milagre econômico,
esperando ingenuamente
descobrir os sinais de um novo milagre cultural e espiritual.
Se nossa pesquisa deveria ter algum valor,
é o da desmistificação.
A Itália do bem-estar material vê seu espírito contraditório
pelos italianos mesmo.
O que interessa aos homens, além de viver?
Tonino e Graziella se casaram.
De seu amor, eles conhecem apenas o amor.
Todos meus votos!
De seu futuro, eles só sabem que terão filhos.
Quando ela é alegre e inocente, a vida não tem piedade.
Dois jovens italianos se casam
e nessa jornada,
todo o bem e todo o mal passado
parecem se anular
tal como uma lembrança de uma tempestade na paz.
Todo direito é cruel
e em se dar o direito de ser como foram seus pais,
eles apenas confirmam
seu compromisso com a vida,
com a alegria e a inocência da vida.
Assim, o conhecimento do mal e do bem, da história
que não é alegre e nem inocente,
sempre se confronta
com esta implacável falta de memória
a sua soberana humildade.
Tonino e Graziella se casaram.
e aquele que sabe, se cala
diante da graça que não quer saber.
O silêncio é o culpado
que o desejo feito a Tonino e Graziella seja:
que seu amor dobre a consciência de seu amor!
Adaptação: Manuel Guillot
Tradução português: Giovana Zaltron e Vinícius Padilla
Revisão: Vinícius Padilla