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Certo. Algo que nunca soube é. . .
Eu sabia que há ditadores ao redor do mundo. . .
mas você sabia que alguns dos ditadores, hoje. . .
aparentemente, supõe-se, são viciados em drogas?
Isso explica muitas coisas. Hugo Chávez admitiu em um discurso. . .
o que, aliás, foi muito pouco divulgado...
que ele masca ''cacau'' todo dia, pela manhã.
Ele também come algo que chama de pasta de ''cacau''.
Que é algo que vicia. E o ditador da Bolívia é seu fornecedor.
- O que você disse? - É "coca".
-É ''coca''. -Ah, ''coca''
-Cacau. . . -Cacau não seria problema.
AO SUL DA FRONTEIRA
Não sei muito bem o nome de drogas.
Que vergonha. Por um instante, quando disse cacau. . .
imaginei gente pelo país todo cuspindo ''Cocoa Puffs''.
Acharam que sentiriam o maior barato hoje.
Eu prefiro ''Ovaltine'', mas agora não é hora disso.
O que ela está dizendo. . . Eu também li isso.
mas os repórteres queriam saber: ''O que ele está dizendo?''
Ele compra pasta de ''cacau''. . .
-''Coca''! -''Coca''. Confundi vocês.
Compra a pasta do. . .
Bolívia! O ditador. Ele também é um ditador?
Milhões de pessoas assistem a estes programas, regularmente.
Dia e noite. Em todos os Estados Unidos.
Elas acreditam no que veem? Espero que não.
Mas as emissoras e imprensa mais sérias, nos EUA e na Europa...
seguiram a orientação de Bush...
e dividiram o mundo em amigos:
Ou seja, líderes, que fazem o que queremos que façam.
E inimigos: Líderes que tendem a discordar de nós.
Raul Castro e o ditador Hugo Chávez...
inimigo declarado do governo Bush.
Acho que devemos ver. . .
o governo da Venezuela como uma força negativa desta região.
Esta é a nova Venezuela.
Sendo construída com seu próprio dinheiro derivado do petróleo.
Caracas é um dos lugares mais belos das Américas...
devido ao sábio emprego da receita nacional do petróleo.
Aproximadamente metade dos lucros derivado da venda de petróleo.
A política doméstica é usar os lucros do petróleo de volta à nação...
para construções físicas, indústrias novas e bem-estar público.
Afinal, cometemos um grande erro no Iraque, recentemente.
E, quanto maior a mentira, mais vezes ela se repete.
Temos provas concretas. . .
da presença de membros da Al Qaeda no Iraque.
Com a ajuda da mídia, repetindo depoimentos da administração Bush...
mais de 70% dos americanos estão convencidos...
de que Saddam Hussein estava envolvido...
no massacre do dia 11 de setembro.
Há alguma prova concreta?
Prova concreta é uma afirmação interessante.
A prova concreta. . .
que pode vir na forma de uma nuvem de cogumelo.
Por que estamos aqui? Essa é a questão.
Por que estamos aqui, nesta guerra?
Onde estão as armas nucleares?
Por que demorou tanto para você, Walt, questionar o vice pres. *** Cheney?
Esperamos até 2007 para o senhor irritá-lo!
É uma pergunta justa e. . .
Eu vi o Dr. Sanjay Gupta. . .
envolvido com as tropas no início da guerra.
Ele e o resto de vocês da imprensa tradicional. . .
se recusam a fazer perguntas difíceis aos nossos líderes. . .
e exigir respostas honestas. Por isso estamos nessa guerra.
Cinco anos em guerra. Porque o senhor, a CNN...
o Dr. Gupta não fizeram seu dever, e agora estamos nesta confusão.
A mesma estratégia do Iraque foi empregada...
nas revoltas na América do Sul.
A vitória eleitoral de Hugo Chávez...
apesar de muita oposição...
foi um triunfo para democracia venezuelana.
Mas há um problema com a democracia.
Do modo como é praticada no sul...
pode derrubar políticos que se recusam...
a aceitar as regras de Washington.
Segundo nossos líderes, o presidente eleito da Venezuela...
Hugo Chávez, era e continua sendo um ditador.
Os piores ditadores do mundo: Hugo Chávez. . .
O presidente venezuelano tornou-se mais perigoso que Fidel Castro...
jamais foi para os EUA.
Exxon Mobil diz que foi roubada pelo presidente Hugo Chávez.
O homem forte da América Latina.
Há algo que chamamos de palhaço matador. Talvez ele seja um. . . .
hoje, na América Latina.
Hugo Chávez é um ditador.
Ditadores crápulas, como Hugo Chávez.
Se dissesse que odeia Hugo Chávez ou Fidel Castro . . .
eu diria que odeio esses caras.
Na capa do livro você cita Otto Reich. . .
que foi embaixador da Venezuela, nos anos 80. . .
que disse: ''Ele é mais perigoso do que Bin Laden.
E que os efeitos de uma guerra entre Chávez e os EUA. . .
pode ser pior que 11 de setembro''.
Chávez apoia o terrorismo diariamente.
Não está fazendo nada sobre o tráfico de droga.
Apoia as ambições nucleares do Irã, da Coreia do Norte.
As ambições nucleares da Síria. Ele convidou a Al Qaeda e o Hamas. . .
a se estabelecerem em Caracas.
Quem é Hugo Chávez? De onde ele veio?
A queda do muro de Berlim...
e o colapso da União Soviética foi visto por milhões de pessoas...
como o fim de toda alternativa para o Capitalismo.
Washington parecia dominada por uma arrogância sem triunfos...
pensando: ''Agora, podemos fazer o que quisermos''.
Vamos dar uma olhada. . .
em uma presença misteriosa no cenário internacional, hoje.
É assim que o FMI descreve a si mesmo.
O FMI é uma instituição financeira poderosa...
que tem membros de 186 países...
mas é controlado quase que totalmente pela Secretaria do Tesouro dos EUA.
Seu apoio a governos de países de baixa e pouca renda...
é frequentemente crucial à sobrevivência política.
O FMI tenta manter uma economia global estável...
com um fluxo fixo de dinheiro entre países de moedas diferentes.
O maior desafio para a recém descoberta dominação de Washington...
veio da América do Sul.
Um continente que o FMI e a Secretaria do Tesouro...
frequentemente usaram como rato de laboratório...
em suas experiências econômicas.
Em 1988, a economia venezuelana estava um caos.
O salário mínimo estava baixando e a pobreza, aumentando há anos.
O governo venezuelano foi de joelhos pedir ajuda ao FMI.
Que os atendeu, ditando um programa de ajuste estrutural...
que garantia mais dinheiro, especialmente para os pobres.
Quando a tarifa de ônibus foi aumentada. em 1989...
obedecendo ao acordo com o FMI...
Caracas explodiu em uma ''fiesta'' de ataques e saques.
A polícia abriu fogo novamente em Caracas, capital venezuelana. . .
contra demonstradores que estavam jogando pedras.
Hoje é o quarto dia de violento protesto. . .
contra a decisão do governo de aumentar o preço. . .
de alguns itens básicos de consumo.
O governo chamou o exército.
Centenas, talvez milhares de venezuelanos foram mortos.
''Mataram meu filho!'' Foi o que esta mulher gritou no necrotério.
Parentes ansiosos olham a lista parcial com mais de 200 nomes...
de pessoas que foram mortas. O necrotério está, literalmente...
entupido com os corpos dos mortos.
No mesmo mês, um grupo de jovens policiais...
encontraram-se secretamente sob o comando do então...
Tenente Hugo Chávez. E condenaram o massacre, jurando...
que jamais aconteceria de novo.
Chávez, digamos, caiu de para-quedas.
Ele foi produzido dentro do exército. . .
quando o exército matava sua própria gente.
Chávez e um grupo de oficiais juniores se reuniram. . .
e disseram: ''Não fomos criados para isto.
Nosso único propósito é proteger o país de invasões externas''.
Exatamente três anos depois, em fevereiro de 1992...
Chávez lançou um golpe fracassado para derrubar o governo.
Mas o ataque prometido nunca aconteceu.
O governo da Venezuela evitou o pior, quando tropas leais...
dominaram um violento golpe à meia-noite.
Após matarem 70 pessoas...
as tropas rebeldes fracassaram em derrubar o Presidente Perez.
E a grande notícia que trago a todos os venezuelanos. . .
é que todos os focos foram dominados.
E estão todos presos, porque se renderam. . .
ou porque foram capturados.
Chávez foi pego e ficou preso dois anos.
Ele assumiu toda responsabilidade, publicamente.
Companheiros, lamentavelmente. . .
por ora, os objetivos que planejamos. . .
não foram concretizados em nossa capital.
Ou seja, nós, aqui em Caracas. . . .
não conseguimos controlar o poder.
E eu, diante do país e de vocês, assumo toda responsabilidade. . .
deste movimento militar bolivariano.
Muito obrigado.
Não há dúvida, o golpe foi ilegal.
E contra os mesmos defensores da democracia que Chávez...
mais tarde, defenderia no golpe contra seu próprio governo.
Por outro lado, não passou desapercebido...
que a maioria da população via Chávez como um herói.
E posso garantir, com toda segurança. . .
que esta será a última vez. . .
que a Venezuela passará por uma situação como esta.
Houve muita comemoração na capital da Venezuela, hoje...
depois que a corte suprema condenou o presidente Carlos Andrés Perez...
a ser julgado por acusações de fraude.
Ele está sendo acusado de ter roubado US$ 17 milhões do governo.
Em 1997, Chávez decide concorrer à presidência.
Sua maior oponente é uma loira, de 1,83m, ex-Miss Universo.
Passam a chamar a corrida de a Bela e a Fera.
A ex-Miss Universo emprega trêmulos chavões...
enquanto Chávez está pregando a revolução.
E isto é o que o povo quer ouvir.
Na Venezuela, a eleição domingo. . .
pode acabar em uma virada esquerdista do governo.
Seus apoiadores chamaram de voto de punição.
E levou este homem ao poder, na Venezuela.
O ex-militar do exército que disse vai lutar...
contra uma tradição de corrupção e desigualdade econômica.
Em 1998, quatro anos após ter sido solto...
a taxa de inflação na Venezuela chegar ao recorde de 78%...
e o governo ter feito mais cortes em gastos sociais...
o corpo político estava totalmente desacreditado.
Apesar da oposição de toda mídia...
Hugo Chávez foi eleito presidente.
Por que alguém que liderou um golpe há apenas seis anos. . .
é tão popular para o povo?
Vivemos 40 anos vendo ladrões vestidos de políticos.
Este poder que vocês me deram. . .
não pertence a mim. Este poder é de vocês.
Vocês elegeram o governo. . .
que não será o governo de Chávez. Porque Chávez é o povo.
Vai ser o governo do povo!
Ele prometeu reformas para elevar as condições de moradia dos pobres.
Aprimorar a democracia.
E partilhar os lucros do petróleo do país...
com aqueles que nunca foram beneficiados no passado.
Nos três anos seguintes, Chávez proclamou a Venezuela...
uma República Bolivariana.
E começou a cumprir sua promessa.
Estátuas do amado Simon Bolívar, o Libertador...
vigiam sua terra natal, Caracas.
Ele levou seis países sul-americanos à liberdade.
Bolívar.
É uma foto de Bolívar. . .
na plenitude de sua glória.
Em seu auge, Bolívar. . .
Em seu auge, Bolívar. . .
no Peru, com toda sua glória.
Além disso, Bolívar pensava em termos de séculos. . .
e via o mundo em termos de continentes.
Estou com você, Chávez!
Olá, presidente!
Por dois dias consecutivos, funcionários do governo Bush. . .
declaram sua preocupação com a situação política na Venezuela.
Estamos preocupados com algumas das ações. . .
do presidente venezuelano, Chávez. . .
e seu entendimento do que é, realmente, o sistema democrático.
Claro, a Venezuela é importante. . .
pois é o terceiro maior produtor de petróleo.
Eu diria que Chávez. . .
e o Departamento do Estado talvez diga isto. . .
não tem boas intenções em relação aos EUA.
As reformas de Chávez provocaram resistência da oligarquia do país.
Temos um governo mentiroso. São um bando de canalhas.
Controlavam a mídia venezuelana e a usavam para instigar oposição.
Também mobilizaram oficiais dentro das forças armadas...
e receberam ajuda dos EUA e da Espanha.
Acho que o mais razoável para o presidente e seu gabinete. . .
é apresentarem sua renúncia. . .
ou desaparecerem do país.
Um homem de negócio, Pedro Carmona...
foi escolhido para ser o novo presidente.
Ele foi levado à Espanha para tomar medidas para a faixa presidencial.
O golpe contra Chávez tinha apenas um motivo: petróleo.
Bush fez o plano.
Primeiro, Chávez.
Petróleo.
Segundo, Saddam.
-Iraque. -A causa do golpe na Venezuela. . .
e da invasão do Iraque é a mesma : petróleo.
Em 11 de abril de 2002...
grupos de partidários de Chávez e membros da oposição...
faziam passeatas em locais diferentes da cidade.
Mais tarde, membros da oposição resolveram...
atravessar a cidade, em direção ao Palácio do Governo...
onde os partidários de Chávez estavam reunidos.
Ele quer que sejamos como Cuba.
Ele quer que sejamos como Cuba. Não há menor dúvida.
Chávez, vá se danar, cachorro!
Ao se aproximarem do palácio, de repente...
tiros foram disparados dos prédios, e membros de ambos os lados...
foram atingidos na cabeça.
Em uma ponte, partidários se esconderam...
retribuíram os tiros dos atiradores de elite. E contra a polícia...
que atiraram neles, a duas quadras de distância.
A imprensa local mostra os partidários de Chávez...
atirando da ponte, depois mostrou a rua onde o povo foi atingido...
pelos atiradores de elite.
Manipulando o vídeo para pensarem que os partidários de Chávez...
haviam disparados os tiros letais.
A imprensa também disse que o próprio Chávez...
ordenara o massacre e o usara para justificar...
o golpe que já estava acontecendo.
No fim, foi isto que causou a derrota de Chávez.
Gangues armadas, leais ao presidente venezuelano...
dispararam tiros contra milhares de membros da oposição.
Após 16 pessoas serem mortas e centenas, machucadas...
ontem à noite, soldados rodearam o palácio presidencial.
Senhor Presidente da República, eu fui leal ao senhor.
Foi o que o líder do exército disse em rede nacional.
Mas o assassinato de venezuelanos, hoje, foi intolerável.
Eu estava debaixo da ponte, naquele dia.
E vi que a rua estava vazia, quando os tiros eram disparados.
Quando cheguei em casa e vi a CNN e outras emissoras divulgando isto...
fiquei chocado.
Havia um cara ali em cima, no segundo andar daquele prédio.
Ele começou a atirar, e muitos de nós fomos atingidos na cabeça.
Veja você. Havia alguém lá em cima. . .
atirando nas pessoas na ponte daquele lado.
Disparavam contra as pessoas que tinham subido na ponte.
Foi um golpe político. Estão dizendo que não foi um golpe.
Foi um golpe político. Ele foi preso pelo exército.
Eu vi o rosto da morte. Estavam prestes a me matar.
Na minha frente. Rifles. Apontados para mim.
Em frente de mim. Atrás de mim.
E eu discutindo com eles. Pensando em Che Guevara. . .
que dizem que morreu em pé.
E, por dentro, eu dizia : ''Não vou pedir perdão.
Nem clemência. Vou morrer em pé''.
A maioria da imprensa americana aprovou o golpe.
O conselho editorial do New York Times escreveu...
''A democracia venezuelana não seria mais ameaçada...
por um sujeito metido a ditador''.
Essa referência a Chávez ignorava a ironia...
do que estava acontecendo nas mãos de um ditador de verdade.
Ficam suspensos os cargos de deputados e suplentes da Assembleia Nacional.
Destituem-se de seus cargos, ilegitimamente ocupados. . .
o presidente e demais magistrados do Supremo Tribunal de Justiça. . .
o Promotor da República. . .
e os membros do Conselho Nacional Eleitoral.
Dirigentes da "Ação Democrática" (partido da oposição) apresentaram. . .
ao Supremo Tribunal de Justiça um atestado de insanidade mental. . .
do presidente da República Tenente-coronel Hugo Chávez.
A imprensa da Venezuela tornou-se parte da oposição. . .
nos meses antecedentes ao golpe. Ou seja, estavam participando. . .
e apoiando a oposição. Claro, estou falando da imprensa privada. . .
que compõe a maior parte da imprensa venezuelana.
E, basicamente, o que faziam...
era divulgar todo depoimento da oposição que era feito...
Chávez é um covarde! Covarde! Ele destruiu a Venezuela!
Muitos analistas disseram que esse foi o primeiro golpe da imprensa.
E um dos participantes do golpe disse. . .
''Agradecemos à imprensa por este golpe''.
Obrigado, Televen. Obrigado, CNT. Obrigado, Globovisión.
Obrigado aos meios de comunicação.
A ex-candidata a presidente, Irene Saez...
pediu à comunidade internacional que participasse desta transição.
Hoje, estou pedindo ao governo dos EUA. . .
e a todas Nações Unidas e à OEA. . .
que vejam que o que aconteceu na Venezuela é um crime!
Mataram gente inocente.
E todos apoiem o processo democrático. . .
que existe hoje em nosso país.
POUCAS HORAS APÓS O GOLPE
O FMI, geralmente, lento em responder a pedidos legítimos...
feitos pela África faminta, foi rápida em...
demonstrar seu apoio ao golpe.
Espero que esta discussão possa continuar. . .
com a administração nova.
Estamos preparados para ajudar o governo novo. . .
em qualquer questão que achem importante.
O objetivo era claro.
O FMI estava deixando bem claro que a derrubada de Chávez...
era de grande interesse para o Capitalismo Global.
E há um motivo para Washington estar quase sorrindo.
Importamos mais petróleo da Venezuela. . .
do que de qualquer outro país da OPEP.
O preço do petróleo baixou bastante hoje...
com a retirada de Chávez.
O motivo para o preço estar baixando drasticamente...
muito provavelmente, é porque quem substituir Chávez. . .
será muito mais simpático aos interesses dos Estados Unidos. . .
do que foi esse presidente.
Pergunta por que não me mataram.
Mandaram me matar. Mas eu sou um soldado.
Passei metade de minha vida nas forças armadas.
E os militares venezuelanos, principalmente os mais jovens...
me veem como um líder.
A notícia espalhou-se. O que acontecera aos pobres...
que marcharam, dramaticamente, para o palácio, em grandes números?
Votei em Chávez! Quero que Chávez termine seu mandato!
Porque, se é uma democracia, devem respeitar as leis.
Os soldados chegaram a dizer a seus oficiais...
que não apoiariam o golpe.
As forças armadas estão com o povo!
Eles me cercaram e protegeram.
Depois, resgataram-me da ilha. Paraquedistas com helicópteros.
Sou um líder paraquedista. Eles foram meus homens.
Trouxeram-me de volta ao palácio, cercado pelo povo.
FORA CARMON
Carmon teve de fugir do palácio.
Um cardeal veio à ilha, ao local onde eu estava preso. . .
para me fazer assinar uma carta de renúncia.
Porque Washington pedia uma carta de renúncia assinada.
Eu lhe disse: ''Vamos rezar, porque vêm me resgatar''.
Ele ficou com medo.
Enquanto ele estava lá, os paraquedistas chegaram.
E o levaram de volta ao palácio, comigo, no helicóptero.
O cardeal mudou de lado. Disse: ''Sim, vamos rezar, Sr. Presidente''.
Por que uma coisa tão malfeita? Foi um golpe mambembe.
Por que não o mataram quando o pegaram?
Ele não era peso pesado.
Comparado à Guatemala, ao Chile e à Argentina.
A Venezuela de 2000, 2002, não é a Guatemala de 54. . .
e não é o Chile de 73.
Esta é uma revolução, eu já disse, pacífica. . .
mas armada.
O exército venezuelano está com seu povo!
Nosso presidente ainda é Hugo Chávez.
Queremos Hugo Chávez! Queremos Hugo Chávez!
Bem, voltamos.
Bom dia a todos.
Que continuemos avançando com calma e prudência.
Continuem.
A lei respeita a virtude e a honra
O comitê editorial do New York Times pareceu constrangido...
por ter dado apoio ao golpe a seu governo.
A Casa Branca admitiu hoje que funcionários dos EUA...
realizaram várias reuniões com líderes venezuelanos da oposição...
nos últimos meses, para discutir a posição do Presidente Chávez.
Mas insistiu, todas as vezes, que nem uma vez sinalizaram...
que uma opção militar seria aceitável.
Foi expressamente dito aos líderes de oposição. . .
que os EUA não apoiariam um golpe.
Na sexta-feira, parece que fizeram exatamente isso...
aceitando o sucessor de Hugo Chávez...
enquanto, simultaneamente, os aliados dos EUA na região...
condenavam o que viam, claramente, como golpe militar.
Quando Chávez voltou ao poder no dia seguinte mesmo...
a Casa Branca parecia ter decidido que o golpe defendia a democracia.
Alguns democratas chamaram a isso ''profundamente perturbador''.
Cabe à maior democracia do mundo. . .
defender governos eleitos democraticamente.
Acho que os EUA não tiveram uma política muito esclarecida. . .
em relação à Venezuela, especificamente. . .
ou à América Latina, de modo geral, em toda a administração Bush.
Mas este incidente em particular...
que foi a pior decisão possível que os EUA podia ter tomado.
Ela não só travou uma comissão da administração Chávez...
mas tornou muito difícil para todos na América Latina. . .
gostarem dos EUA.
Ele diz que o golpe em seu país foi tramado pelos EUA.
E alguns em sua administração dizem que, de fato. . .
o senhor teve algo a ver com isso. O que diz, ao ouvir isso?
Tenho de rir. Porque, para começar, não houve golpe.
Se tivesse havido uma golpe, o Sr. Chávez teria sido eliminado.
Houve completa investigação pelo Departamento de Estado. . .
e não houve absolutamente nenhum envolvimento dos EUA. . .
nessa ação que Chávez chama de golpe.
Sim, os EUA atuavam, tinham pessoas envolvidas no golpe. . .
antes que acontecesse.
Houve envolvimento de ONG's patrocinadas pelos EUA...
que treinaram algumas pessoas envolvidas no golpe.
E, no resultado imediato do golpe, o governo dos EUA disse...
que era uma renúncia, não um golpe...
reconhecendo, efetivamente, o governo que assumira. . .
por pouco tempo, até o Presidente Chávez voltar.
O golpe falhara. Mas apenas oito meses depois...
a administração da empresa petrolífera nacional iniciou...
uma greve com seus operários, a que se juntaram negociantes...
que dispensaram seus empregados.
Mais uma vez, a greve, com o apoio da mídia privada...
arruinou a economia, provocando grave recessão...
comparável aos piores anos da Grande Depressão nos EUA.
Uma greve geral, dos opositores ao governo do Presidente Chávez...
forçou a Corte Suprema a interromper os trabalhos hoje.
Toda a indústria petrolífera na Venezuela foi fechada.
Essa tentativa de oposição a Chávez também fracassou.
Em apoio, os cubanos enviaram dez mil médicos e remédios grátis...
para se abrirem clínicas para os pobres.
Em uma troca feita entre Chávez e Fidel Castro...
ele ofereceu petróleo barato a Cuba em troca de médicos.
Algumas dessas pessoas, diz essa médica...
''Nunca viram um médico''.
Para fazer Chávez parar de falar do que fez para reduzir a pobreza. . .
que foi muito mais reduzida por líderes anteriores a ele.
Um de meus colegas no Departamento de Estado diz. . .
que Chávez adora tanto os pobres que criou milhões de novos pobres.
Depois que o governo assumiu o controle da indústria petrolífera...
a economia duplicou seu tamanho nos seis anos seguintes.
A pobreza foi reduzida à metade...
e a extrema pobreza, em mais de 70%.
Aqui se cultiva de tudo. Sorgo, girassol, milho, feijão, soja.
Quero testar o modelo de propriedade comunitária aqui.
Por exemplo, um bairro como este com um grupo de famílias.
"O dono" seja talvez 100 famílias, 500 pessoas.
E esse grupo de famílias é dono de toda esta área, 200 hectares.
Essa fazenda pertence à comunidade.
Chávez tem uma ficha muito pobre em termos de direitos humanos.
A administração Bush comparou-o a Hitler.
Os direitos humanos tornaram-se nova expressão de luta...
muito parecido ao que era a liberdade na era soviética.
Mas aqui também existem duplos padrões políticos.
Comparativamente, nosso vizinho e aliado mais próximo na região...
a Colômbia, tem um recorde bem pior em direitos humanos.
Mas, como o Presidente Uribe é visto como amigo de Washington...
e de sua guerra ao narcotráfico...
ganham um passe na mídia a que Chávez não tem direito.
Chávez tem feito questão de aparecer em público...
com tiranos que Washington adora odiar.
Temos a capacidade de eliminá-lo.
E creio que chegou o momento para exercermos essa capacidade.
Não precisamos de outra guerra de US$ 200 bilhões. . .
para nos livrarmos de um ditador forte.
Parece-me que, nos poucos dias que passei com o senhor...
o senhor desenvolveu proteção a isso.
Mas, a princípio, deve ter ficado chocado.
Afetou-me pessoalmente, sim. Foi doloroso, para mim.
Doía-me ver as mentiras e o desrespeito ao povo.
Mas em seguida me dei conta de que é um jogo e. . .
não importa o que eu faça. . .
posso me vestir de padre, com um belo chapéu na cabeça. . .
vão continuar a me chamar de tirano. O povo conhece a verdade.
Entendo a complicada abordagem de Chávez.
Depois do golpe, começou a parecer um pouco mais como uma guerra.
George W. Bush. . .
o senhor é um asno, Sr. Bush.
Ontem, o diabo esteve aqui.
E este lugar ainda cheira a enxofre.
Esta é sua escrivaninha, é onde trabalha.
Este é um de meus lugares preferidos para trabalhar.
Nunca vi tanta energia. Nunca.
E disse que pretendia voltar para cá, ontem à noite, para trabalhar.
Sim, trabalhei ontem à noite. Veja.
A que horas foi dormir, ontem?
-Aí pelas três da madrugada. -Três e meia.
-Trabalhou até as duas? -Trabalhei, li.
Sou obrigado a estudar muito. Tenho de conhecer a equipe.
É por diversão ou prazer?
Tudo isto é um prazer.
E foi para cama lendo este livro?
Essa ajuda que você tem é muito chata.
Quem não caminha conosco Não caminha comigo
A primeira coisa a saber sobre Chávez é...
que ele nasceu em um barraco, literalmente, e cresceu na pobreza.
E isso afetou sua visão da Venezuela. . .
assim como abriu sua ambição de vida de transformar o país.
Nasci uns cem metros ali à frente.
Bem-vindo a nosso bairro.
Olá, minha querida. Como vai, minha vida?
Vejam, que menina!
A Venezuela passou 50 anos sem um projeto. . .
mas agora nós temos um.
-Quem é aquela? -Ali? Minha avó.
Essa é a avó.
Uma foto antiga que recuperamos de uma carteira de identidade.
Em que idade ela morreu?
Ela nasceu antes dos 70 anos. Resultado, com certeza. . .
de tanto trabalho.
Foi ali que nasci. Em uma casa de folhas de palmeiras.
E esta é a casa onde cresci.
Como ele era, aos 14 anos?
Era magro. Gostava muito de jogar beisebol.
-Beisebol? -É.
Que posição?
Ele jogava como lançador. E ficava na primeira base.
É muito difícil ganhar sempre. E ele só gosta de vencer.
Porque ele se empenha muito para ganhar.
Plantamos as árvores frutíferas aqui. Tamarindeira, laranjeira.
Havia um pé de café e um ninho de vespas, aqui.
Minha avó me mandou colher o café. Está vendo? Eu disse!
Pense no passado, Hugo.
Sua avó está ali, atrás de você. Sua avó chega à porta.
Não posso fazer isso. Vou chorar.
Ação!
Ah, não! Quebrou!
Vou ter de pagar!
Vou ter de pagar!
De quem é esta bicicleta?
Como vão, meninas? O que estão estudando?
Engenharia? Ela está estudando engenharia.
Olá, Hugo!
-Quantas vacas você tem? -Dez, dando leite.
Dez, dando leite. Quanto produz cada vaca por dia?
Quatro litros cada uma.
Quatro litros cada. Tem de aumentar essa produção.
A propriedade é sua e de sua família.
-Estudou até que ano? -Sexta série.
Sexta série? Tem de voltar à escola. Tem de procurar a missão Ribas.
Quando cheguei ao poder, tínhamos de importar milho.
Isso já não é mais necessário. Quebramos recordes, este ano.
Agora, estamos construindo usinas de processamento.
É aqui que estamos construindo a bomba atômica iraniana.
A bomba de milho.
A bomba de milho.
Processamos nosso próprio milho em nossa própria usina.
Nós produzimos a farinha. Neste caso, com o apoio do Irã.
E a vendemos muito barato aos pobres, ao povo.
Há duzentos anos, começou uma revolução.
Bolívar a iniciou...
libertando todos esses povos do império espanhol.
Assim começou o sonho de uma república.
Livre e soberana.
Mas aí surgiu o império norte-americano. . .
e o império inglês.
E dividiram tudo em pedaços. Nossa história é terrível.
Este continente quer ser. . . Queremos ser nós mesmos.
Oliver, quero lhe mostrar algo.
Está vendo aquele prédio? É um antigo quartel.
Eu estava lá, no dia da rebelião militar.
Em 4 de fevereiro de 1992.
Ali era o quartel-general da rebelião.
Nossas forças militares rebeldes de Caracas tomavam o palácio.
Eu poderia ter morrido lá. Alguns de meus homens morreram.
Sou fortemente ligado àqueles que morreram nesse dia.
Aos que morreram aqui.
Nessas janelas, ainda há buracos de balas daquele dia.
Os homens que morreram, eu carrego comigo.
E isso faz parte de meu compromisso.
Como ex-soldado, eu te compreendo.
As vitórias de Chávez na Venezuela começaram a transformar...
seu próprio país em oferta de esperança a outros.
Poderosas forças sociais juntavam-se no sul...
atravessando fronteiras nacionais.
Parecia que o sonho de Simon Bolívar começara a se realizar.
As antigas oligarquias, privilegiadas, de pele mais clara...
preparam-se para defender sua condição com a força.
E os novos movimentos sociais, indígenas, de pele mais escura...
e, acima de tudo, pobres.
Chávez hoje avança mais à esquerda...
e proclama que o socialismo é o único caminho de progresso...
atraindo outros estados sul-americanos a se associarem...
à revolução bolivariana.
Virão?
Legalizar a cocaína.
Esse é um dos principais itens na campanha de Evo Morales. . .
um briguento esquerdista e consistente crítico dos EUA...
que concorre à presidência da Bolívia.
Ele é um homem que não é amigo da administração Bush.
Evo Morales, que presidia o sindicato de plantadores de coca...
é o primeiro índio a ser eleito presidente do país.
Morales, que há um mês chamou o Presidente Bush de ''terrorista''...
faz parte de uma nova onda de líderes esquerdistas...
na América do Sul. As apostas aqui são altas.
A Bolívia tem a segunda maior reserva de gás natural na América do Sul.
O voo de Caracas a La Paz é uma linha reta para o sul...
atravessando os Andes.
Foi na Bolívia que Che Guevara foi capturado e morto...
por ordem da CIA, em 1967. Quarenta anos depois, em 2005...
a Bolívia, pela primeira vez, elegeu um líder do povo indígena...
ou 70% da população, Evo Morales, como presidente.
Como líder dos plantadores de coca, Morales foi preso pelas oligarquias.
Gigantescos movimentos sociais, em defesa dos plantadores de coca...
e contra a ordem de privatização do FMI despertaram o país.
O governo resolveu vender. . .
o suprimento de água de Cochabamba a Bechtel, uma empresa americana.
E essa empresa, uma das coisas que ela levou o governo a fazer. . .
foi aprovar uma lei dizendo que, a partir de então, seria ilegal. . .
aos pobres irem às grutas e coletarem a água da chuva. . .
pois isso desafiava seu monopólio da água.
A inquietude aumenta na Bolívia.
O governo declarou estado de emergência...
após dias de protesto contra, entre outras coisas...
elevação dos preços da água.
Cinco pessoas, no mínimo, foram mortas.
Movimentos como esse impulsionaram Morales...
de tais movimentos ao poder.
Alguns o chamaram de ''Vingança de Che''.
Não tenho medo de dizer.
Sou um fã de Fidel e de Hugo Chávez.
Outros o viram como...
a vitória da verdade contra a tirania corporativa.
Ao pousarmos em La Paz, todos lutamos com a altitude.
É o aeroporto internacional mais alto do mundo.
Por gerações, os indígenas mastigaram folhas de coca...
para aliviar a tensão sobre o corpo.
Não é o mesmo que cocaína, como muitos nos EUA acreditam.
As folhas de coca têm de ser processadas quimicamente...
para se produzir cocaína. Mas em sua forma nativa...
tem efeitos estimulantes leves, como a cafeína.
Um dia depois, ainda sentíamos náusea pela altitude...
e o Presidente Morales nos ajudou.
Estou curioso se o presidente me mostrará. . .
ou partilhará comigo um pouco. . .
Essas folhas estão ruins.
Essas folhas de coca não estão boas.
Não estão? Mesmo?
Não vão lhe fazer bem.
Não lhe farão bem.
Você é o especialista.
Devem ser mais verdes, não escuras assim.
Então. . .
Washington trouxe a luta contra as drogas para a Bolívia. . .
e o Presidente Morales expulsou o DEA há alguns meses.
O pretexto de lutar contra o tráfico de drogas. . .
que implementaram é uma política de controle. . .
não só contra a Bolívia. . .
mas muitos outros países latino-americanos.
A guerra contra as drogas faz parte. . .
dos interesses geopolíticos dos EUA.
A guerra contra as drogas faz parte. . .
dos interesses geopolíticos dos EUA.
Certo.
Esta é melhor.
-É um controle. -Um controle.
Consome-se assim.
Consome-se assim.
Eu o convido. As duas mãos.
Eu o convido, precisa. . .
Coloque nas mãos.
Segure.
Segure.
Pegue pelo talinho. . .
e. . .
O que há com os talos?
É como se segura.
Não é apenas o controle político.
Agora fomos informados que planejam cometer assassinatos. . .
de líderes políticos.
Membros das Forças Armadas e da Polícia Nacional
nos vão denunciando como
durante na década passada, como também nesta década. . .
foram planejando acabar com vidas, especialmente a minha.
Há 2 meses, você pôs para fora o embaixador americano. . .
Em outubro (2008), houve a expulsão do embaixador. . .
e em novembro (2008), a Embaixada e o DEA (Agência de Narcóticos) dos EUA.
Quantas vezes já fui preso! Fui torturado.
Torturado.
-E aprisionado. -Torturado pelo quê?
Fui acusado de conspiração e revolta.
Torturado por soldados bolivianos ou pelo DEA americano?
Fui torturado por soldados bolivianos. . .
mas foram supervisionados pelo DEA.
Quando foi preso pela última vez?
Em 1997.
Em 1997.
Eu era deputado, mas fui expulso do parlamento em 2002.
O plano era me prender, me encarcerar. . .
e me desqualificar como candidato à presidência.
Mas eles fracassaram. Pela primeira vez. . .
não se permite aqui nenhuma base militar estrangeira.
-Não há nenhuma agora, há? -Se agora há? Não.
Antes havia, agora não.
Agora ele está se juntando. . .
à ala da esquerda ruim, para a mídia americana.
A mídia sempre tentará criminalizar. . .
a luta contra o neoliberalismo, o colonialismo e o imperialismo.
É quase normal, o meu pior inimigo é a mídia.
Podemos dizer que o objetivo da presidência. . .
será possuir os próprios recursos naturais?
Recuperar os recursos naturais. . .
é a base da economia em todo o mundo.
Como ele se descreve?
Sinto-me mais como líder de um sindicato que presidente.
Porque como dirigente há uma luta permanente.
É uma luta permanente.
Às vezes, os ministros me dizem. . .
''Você é Presidente, não diga isso!''
Incluindo este vice-ministro.
Agora que eu acordei com as folhas verdes. . .
é possível ir lá fora um instante?
Mostrar se ele está acordado, não sei se está.
Sempre tenho energia.
Quero jogar futebol com o presidente. . .
que ele me mostre alguns passes.
Ele gosta do Maradona?
No futebol.
Claro. . .
PRESIDENTE MORALES, DA BOLÍVIA, VISITA A VENEZUELA
O novo triângulo antiamericano de língua espanhola...
Evo Morales, da Bolívia...
Hugo Chávez, da Venezuela, e Fidel Castro, de Cuba...
diz que o mapa geopolítico da América Latina...
está mudando e que ele está certo.
Buenos Aires, capital da Argentina.
Um país que por 50 anos fez tudo que foi pedido pelo FMI...
o Banco Mundial e o Tesouro americano.
Em 2001, entrou em colapso.
Bancos fecharam.
Cinco presidentes caíram em 2 semanas.
O presidente da Argentina renunciou hoje...
devido à violência disparada pela crise econômica.
Ao menos 20 pessoas morreram.
Agora a polícia luta...
contra centenas de manifestantes antigoverno.
Os sindicatos pedem uma greve nacional...
contra as medidas austeras e o desemprego de quase 20%.
As pessoas foram às ruas.
Fábricas foram invadidas.
Num grande parque em Buenos Aires...
sindicalistas de todas as localidades, ricas e pobres...
encontraram-se para discutir seu destino.
Néstor Kirchner era o presidente...
e recusou-se a concordar com as condições do FMI...
forçando-os a recuar.
Quando acabou seu mandato, sua esposa Cristina...
com o mesmo espírito bolivariano, foi eleita.
Parece-me que pela primeira vez na região. . .
os líderes se parecem com os governados.
Se for à Bolívia e olhar o rosto de Evo. . .
seu rosto é o rosto do boliviano.
É a primeira vez que isso acontece.
Um dos últimos presidentes que tiveram. . .
Sanchez de Lozada, mal falava espanhol. . .
vivia nos EUA.
Ele não tinha nada em comum com os bolivianos.
Outro dia, eu falava com um jornalista, que disse. . .
''Hugo Chávez quer exportar sua revolução. . .
suas mudanças, seu socialismo. . .
à toda América Latina e isso não deve acontecer.''
me disseram alguns jornalistas europeus.
Dessa maneira pensam os que são colonialistas. . .
que conseguiram tudo nas suas "vidas coloniais"
e que sempre trataram de instalar suas ideias
que eles tinham em outros países.
Nós que na região não temos experiências internas de colonialismo de um país sobre outro.
Em vez disso, sofremos nas mãos do colonialismo.
Não pensamos que alguém queira nos impor alguma coisa.
Ao contrário, acreditamos em integração. . .
respeitando a diferenças, a identidade de cada país. . .
a cultura e os processos políticos, que nunca são iguais. . .
pois somos povos diferentes. . .
com sociedades e histórias distintas.
O que acha da imprensa chamar Chávez de ditador?
Acho que nunca se experimentou nos governos atuais. . .
na América Latina ou no mundo. . .
que teve tantas eleições como as de Hugo Chávez
Acho que é a 13ª. eleição.
Não vi muitos ditadores eleitos 13 vezes seguidas.
Pode-se concordar ou não com o que ele diz. . .
mas dizer que não há liberdade na Venezuela. . .
para se dizer o que se pensa, não acredito nisso, ao contrário.
Quantos pares de sapato tem?
Quantos pares de sapato tem?
Não sei, nunca contei.
Não entendo, nunca perguntam a um homem. . .
quantos pares de sapato ele tem, ou calças.
Sempre perguntam isso a mulheres.
Certo, agora estabelecemos seu crédito. . .
-Sra. Presidente. -Obrigada.
É bem melhor dentro de casa.
Traga a foto de 25 de maio de 2003 da minha mesa. . .
de quando assumiu Kirchner. É uma ótima foto.
Estou com velhos amigos.
Quero que a veja, é mesmo ótima.
Vamos ver se a acham.
Como os homens podem ser tão lentos, meu Deus.
Por mais quanto tempo ficará aqui?
Esta é de 25 de maio de 2003.
Kirchner sendo empossado. Fidel rindo.
E eu como primeira dama.
A Argentina teve uma recessão terrível entre 1998 e 2002.
Pode nos descrever o papel do FMI. . .
e o que a Argentina fez para sair da recessão?
Terrível, foi terrível.
O FMI recomendou uma onda de privatizações. . .
a não intervenção do Estado, que o mercado resolveria tudo.
e sustentou a convertibilidade (1 peso = 1 dólar)
para manter esta ficção. . .
a além do mais, o país se endividou financeiramente de forma brutal. . .
pois o capital vinha (do FMI). . .
e tinha uma taxa de juros impressionante na Argentina
depois, eles o retiraram.
E provocaram a maior dívida da história da Argentina. . .
que chegou a até 160% do PIB. . .
Deixou-nos 25% da população sem trabalho,
56% de pobreza. . .
a mais de 30% de miséria. . .
enfim, tudo o que pode ser considerado como tragédia social.
Então tudo isso explode em 2001 e 2002. . .
com uma enorme desvalorização monetária. . .
que significou uma enorme transferência de riquezas.
Foi o que Kirchner herdou em 25 de maio de 2003.
Por isso começamos uma política substancialmente diferente. . .
com uma grande discussão com o FMI.
Há uma noção difundida...
de que os EUA ignoraram a América Latina...
e que suas Câmaras de Comércio ajudaram os ricos...
mas feriram os trabalhadores pobres.
Hoje, o presidente argentino...
com preocupações sobre a política da Câmara de Comércio americana...
pareceu não ter pressa em abraçar seu colega americano.
E estranhamente, o Presidente Bush concordou.
Não é fácil receber essas pessoas.
Talvez não seja fácil me receber.
Muitos dizem que desempenhou um papel inovador e heroico. . .
ao desafiar o FMI pela primeira vez. . .
e com sucesso.
Diria que um dos pontos altos de sua vida pessoal. . .
seria a conferência com Bush em Mar Del Plata?
Diria que sim. Naquele dia, a América Latina derrotou. . .
as intenções da primeira potência mundial. . .
representada pela política do Presidente Bush com a ALCA.
E agimos todos coletivamente.
Jamais esquecerei aquele dia.
Tanto que guardei a cadeira daquela reunião em minha casa.
Naquele dia, tivemos a coragem. . .
não de falar pelo rádio quando o homem não está. . .
ou quando o está representante da política imperial não está. . .
mas agimos coletivamente e coordenadamente.
Foi um dos passos mais importantes que demos na região.
Como é quando diz ''não'' a um banqueiro?
Você é subversivo, de esquerda, um ladrão, sem-vergonha.
Houve algum momento, como num filme. . .
em que um dos principais banqueiros se inclinou. . .
olhos nos olhos do presidente e disse. . .
''Sr. Kirchner, percebe as implicações do que diz?''
Sempre.
Quando vê um político muito amistoso. . .
muito amigos desses setores . . .
algo não está bem.
Porque esses setores só pensam em sua rentabilidade. . .
e não na do conjunto da sociedade.
Agora, durante nesse mandato que enfrenta a atual Presidenta
é uma época diferente e mais difícil.
Tive de tirar o país do inferno.
O presidente tem de fazer a economia crescer. . .
assegurar que a distribuição de lucros seja justa.
Os setores que controlam a economia. . .
que sempre querem lucrar e nunca repartir. . .
que não querem compartilhar, são os setores que reagem.
Reagem corporativamente porque querem um país para poucos
concentrador, onde muito pouco ficava com o povo argentino,
O Presidente Bush veio à reunião...
falar sobre sua Política de Livre Comércio...
que diz que irá ajudar a aliviar a pobreza...
e a criar empregos na região.
Houve algum momento incômodo com o Pres. Bush aquela noite?
Eu digo que não há se ajoelhar diante do poder. . .
nem ser rude ao dizer o que precisa falar. . .
àqueles que nos exploraram e que se opuseram às nossas ações.
Tivemos uma discussão em Monterrey.
E eu disse que aqui a solução para dinamizar rapidamente. . .
que é a solução que se tem que fazer agora,
seria um Plano Marshall
E ele parou assim e se zangou.
Disse que era uma ideia maluca dos democratas.
E que o que há que se fazer aqui e a melhor maneira de dinamizar é...
"Os EUA haviam se fortalecido com a guerra", me disse.
Assim ele disse.
A guerra? Ele disse isso?
Ele disse, foram suas palavras exatas.
Ele sugeriu que a América do Sul entrasse em guerra?
Ele falava dos EUA. Nunca disse América do Sul.
Que os democratas estavam errados.
Que o crescimento econômico dos EUA. . .
fora devido às diversas guerras que tiveram.
Ele foi bem claro.
O Presidente Bush é. . .
Bem, só lhe restam 6 dias, certo?
-Sim. -Graças a Deus.
Seu trabalho aqui está sendo dificultado por Hugo Chávez..
o presidente socialista da Venezuela...
que hoje teve o gesto incomum de levar a reunião...
aos manifestantes em um estádio de futebol próximo.
Ele disse que quer enterrar o Acordo de Livre Comércio (ALCA).
A ALCA que se dane!
Da Argentina ao Paraguai...
onde o ex-bispo Fernando Lugo, um teólogo liberal...
venceu as eleições e pôs fim a décadas de liderança...
do pró-Washington, Partido Colorado. .
Este é o antigo palácio do General Stroessner.
A mansão do ditador.
Minha família foi perseguida por Stroessner.
Meu pai foi preso 20 vezes.
É um paradoxo eu viver agora onde Stroessner viveu.
Pode imaginar?
Essas mudanças na América Latina nos últimos 10 anos. . .
foram incríveis, mesmo. Principalmente desde 2003, 2004.
Isso resultou de alguma forma da Teologia da Libertação?
Sim, sem dúvida. . .
cremos que as raízes das mudanças na América Latina. . .
começaram com uma nova forma de pensamento.
Há 15 ou 20 anos, ninguém imaginaria. . .
que um indígena se tornaria presidente. . .
que 2 mulheres seriam presidentes de 2 países importantes. . .
que um metalúrgico seria presidente. . .
que um militar seria presidente. . .
e menos ainda que um bispo seria presidente.
Creio que aqui há um novo ator político, que são os movimentos sociais.
A oposição vem efetivamente dos grupos. . .
que historicamente eram privilegiados no Paraguai. . .
principalmente após depois de 61 anos de partido hegemônico. . .
não tem sido fácil realizar mudanças no país.
Aqui há um grupo que, se privilegiou historicamente. . .
do governo com os recursos do país.
Queremos somos coerentes com a opção da Teologia da Libertação. . .
se aqui tiver que haver privilegiados. . .
tem que ser os que foram historicamente esquecidos:
Os indígenas, os sem-terra, os analfabetos, os sem saúde,
que são os que hoje devem ser os primeiros a ser atendidos.
As mudanças são em ter uma Administração honesta,
transparência...
que as instituições recuperem sua dignidade. . .
e um crescimento econômico, mas com muita igualdade social.
Não consigo me afastar dos 30 anos de ação pastoral na igreja.
E dissemos, como disse São Paulo. . .
''Um semeia, um fertiliza, um cultiva e outro irá colher.''
Há ligações do Paraguai com o FMI?
Sim, temos.
-Qual é a dívida? -US$2.3 bilhões.
Chávez emprestou à Argentina US$ 6 bilhões.
Não faremos isso.
Chávez faria o empréstimo se eu falasse com ele.
Qual a idade dele?
-57 anos. -Ele tem tempo.
Ele está muito bem.
Bem, Fernando Lugo, é um homem muito gentil. . .
e um homem muito bom, creio. Eu lhe desejo boa sorte.
Obrigado. Isso é algo de que sempre me lembrarei.
No Brasil, as mudanças foram mais políticas que estruturais.
Lula da Silva foi eleito presidente do Brasil...
com a vitória de maior margem da história do país.
O Sr. da Silva é o primeiro presidente de esquerda...
da classe trabalhadora da história do país.
Ele foi presidente de sindicato e preso político...
quando a direita governava o Brasil...
que tem a 9ª. maior economia do mundo...
e enfrenta uma crise econômica.
A administração Bush apoiou seu oponente.
O presidente era Lula, líder da classe trabalhadora.
Lula pode não ter confrontado o FMI diretamente...
mas recusou qualquer cumplicidade brasileira...
no plano de desestabilização da Venezuela ou da Bolívia.
Agora no fim de seu mandato como presidente...
eu o acho tão combativo quanto no início.
Vê a possibilidade de um banco. . .
de uma união dos interesses financeiros sul-americanos. . .
nos moldes da União Europeia? Isso é possível?
-Obrigado. -Obrigado.
Quer dizer algo a Hugo na saída?
Meu irmão. Esse é meu irmão.
Os dois últimos presidentes na minha lista eram...
Raul Castro, de Cuba...
e Rafael Correa, do Equador.
Correa mostra seu descontentamento com Bush. . .
dizendo que a política americana na América Latina...
é responsável pelo surgimento de movimentos esquerdistas...
em toda a região.
Quando Washington rejeitou a exigência de Correa...
de remover a base militar de seu país...
o novo presidente exigiu equidade.
Uma base militar equatoriana em Miami.
O presidente Chávez começou uma nova era na América Latina.
Para nós, no momento, é muito difícil fazer as mudanças. . .
que gostaríamos de fazer e de que o país precisa.
Agora que temos muitos governos amigos na região. . .
assim como o presidente Chávez . .
presidente Morales. . .
os Kirchners na Argentina. . .
Lula no Brasil. . .
imagino como deve ter sido difícil 10 anos atrás. . .
quando ele (Chávez) estava absolutamente só. . .
numa América Latina cheia de governos neoliberais.
A principal e talvez a única influência de Chávez
é que ele nos deu exemplo de muitas coisas.
Qual sua posição em relação aos Estados Unidos?
Nós gostamos muito dos EUA. Eu vivi lá. Estudei lá.
Amamos muito o povo dos Estados Unidos.
Mas, obviamente, a política externa dos EUA é questionável.
Por isso, quando queriam nos pressionar para manter. . .
a base militar deles em nosso país. . .
uma base estrangeira pela não pagam um aluguel,
não pagam absolutamente nada. . .
E nos acusavam de extremistas por não queríamos a base. . .
Se não há problemas em ter uma base estrangeira em um país. . .
estabelecemos uma condição muito simples. . .
manteríamos a base norte-americana em Manta. . .
desde que os americanos nos permitissem uma base equatoriana em Miami.
Se não há problemas com bases estrangeiras. . .
então deveríamos poder ter uma lá.
Você aceita a presença do DEA em seu país?
O que eles fazem é uma espécie de consultoria. . .
mas estamos limitando a influência que tinham.
Eles financiavam grande parte de nossas forças.
Estamos mudando tudo isso.
Vamos seguir combatendo as drogas, mas de forma independente.
Rafael Correa agora é considerado. . .
uma esquerda potencialmente ruim. . .
com Chávez e com Morales.
Ele vê isso, ou ainda acha que é favorecido pela mídia americana?
Com todo o respeito, conhecendo a mídia norte-americana. . .
eu ficaria mais preocupado se falassem bem de mim.
Boa noite.
A má notícia sobre planos de assassinatos...
foi dada hoje pelo Comitê de Inteligência do Senado.
O Comitê divulgou um relatório que afirma que...
agentes do governo americano...
iniciaram planos para matar 2 líderes estrangeiros...
envolveram-se em planos para matar 2 outros...
estão implicados em mais um...
e que a CIA sabia de mais 2 esquemas de assassinato.
Fidel Castro está vivo e bem...
apesar de 8 planos da CIA para matá-lo...
e um plano para prejudicar sua imagem...
fazendo sua barba cair.
Alguns dos alvos dos planos de assassinato...
eram pessoas muito conhecidas.
Che Guevara, Raul Castro, irmão de Fidel Castro, de Cuba.
Em janeiro, a Revolução, 50 anos. . .
2003, mais ou menos, com a emergência de Chávez . .
e sua vitória após o golpe.
Você é o avô, o padrinho (Godfather). . .
e o que acha disso?
Não. Talvez o primeiro, mas não um padrinho.
Todos são adultos, andam sozinhos, têm suas próprias ideias. . .
e trazendo novas ideias.
Por exemplo, o socialismo do século 21.
O que pensa desses herdeiros? Há otimismo?
Não são herdeiros de nossa sobra.
Todos somos definitivamente herdeiros de algo, de alguém.
Os cubanos são herdeiros dos libertadores das Américas. . .
começando com Bolívar, Sucre. . .
Toussaint L'Ouverture, o Haitiano.
A primeira e única revolução bem-sucedida. . .
liderada por escravos na história do mundo.
Somos herdeiros das lutas mais recentes. . .
de outros companheiros que caíram, como Che Guevara, etc..
Agora alguns são jovens, como os presidentes Correa e Chávez
Mas cada um está aprendendo do seu próprio conhecimento. . .
e do conhecimento do continente, da humanidade. Essa é a realidade.
Não somos os padrinhos, e eles não são os herdeiros.
E a Revolução Cubana chegou ao meio século como um todo.
E o povo cubano, apesar de ter personalidade explosiva. . .
aprendemos a ser paciente.
E essa é uma coisa incrível.
E essa combinação explosiva, como Fidel disse dos europeus. . .
do nosso lado espanhol. . .
e do nosso lado africano.
Estamos prontos para mais 50 anos.
Há 6 anos, em janeiro de 2003...
estivemos aqui para entrevistar Fidel...
e falamos com ele por 3 dias.
Ele era um lobo solitário. Estava isolado...
a ilha não tinha propaganda, não tinha corporações. . .
foi uma volta a outra era.
Ele foi o rato que rugiu, que lutou...
a 80km dos EUA, por 50 ou 60 anos.
Como o velho e o mar.
Como o velho e o mar, é uma história triste de Hemingway.
O velho pescador sai, pesca esse peixe gigantesco...
que é a revolução, em 1960.
E quando o traz à costa, ele foi comido por tubarões.
Mesmo assim, o homem tentou, foi nobre.
E foi assim que Hemingway lhe deu essa força de caráter. . .
essa beleza da perda, a tragédia do esforço.
O que gosto em Castro foi que ele disse a nós...
que há um pêndulo na história, que essas coisas mudam.
E ele viu, de uma forma estranha...
que essa coisa toda, em 2000, iria mudar.
E espero que possamos ver o fim deste capitalismo predatório.
Acho que existe um capitalismo benigno. . .
mas há um predatório que destrói as pessoas.
E vimos isso a vida toda.
Chávez enfrenta os mesmos desafios de Castro.
Acho que tem mais aliados.
O que me impressionou nele foi a força. É um touro.
Ele tem a mesma força que Castro tinha em 2003.
Isso lembra o quão forte Castro era.
Ele manteve a força, Chávez mantém a força.
Por que acha que os EUA odeiam tanto Chávez?
Isso é óbvio. Ele é uma ameaça tão grande ao sistema. . .
quando Castro foi.
É um grande exemplo e, se for bem-sucedido...
será a primeira vez na história da América Latina...
a não ser por Castro...
em que ele levou toda um região, praticamente todo o continente. . .
para longe do FMI e do controle econômico dos EUA.
Pouco depois que retornei à América do Norte...
outro presidente entrou em cena.
Se houver alguém. . .
que ainda se pergunta. . .
se o sonho de nossos fundadores está vivo em nosso tempo. . .
que ainda questiona o poder de nossa democracia. . .
esta noite é sua resposta.
Espero que Obama seja um novo Roosevelt. . .
e que Obama implante um ''New Deal''. . .
não só para os EUA, mas para todos os continentes do mundo.
Uma vez que praticamente todas as organizações internacionais...
do FMI ao Conselho de Segurança da ONU...
são controladas, em grande parte, pelos EUA...
a nova sociedade bolivariana fortalece elos regionais...
para que falem com os EUA com uma voz única.
Isso aconteceu num encontro de líderes do hemisfério...
em Trinidad quando a maioria dos sul-americanos...
recusou-se a assinar qualquer documento na ausência de Cuba.
Isso não foi relatado com o devido respeito na mídia dos EUA.
Se este modelo se multiplicar em outros continentes...
a hegemonia americana será seriamente minada.
Uma conversa com Chávez
Boa ou má decisão, mas certamente histórica, não?
Meu presidente foi a Trinidad. . .
e tudo que consegui foi uma mísera camiseta de Che Guevara.
Barack Obama foi à Cúpula das Américas em Trinidad...
e viu todo o continente apoiando Colômbia e México...
pronto para enfrentá-los.
Quem é o homem rindo com o presidente Obama...
e por que todos falam sobre essas imagens?
Abraçando os ditadores, os vilões...
os políticos corruptos, a gangue dos Kirchners na Argentina. . .
Daniel Ortega, da Nicarágua, o maior pedófilo do ocidente. . .
o que ele faz é dar credibilidade aos inimigos dos EUA.
Amigos e inimigos rapidamente se aproveitarão de uma situação. . .
se acharem que estão lidando com um presidente fraco.
Mas Obama não se portou como Bush.
Ele encontrou-se com Chávez, que lhe fez uma oferta de paz.
É improvável que. . .
como consequência de eu ter apertado a mão. . .
ou ter tido uma conversa educada com o sr. Chávez . .
estejamos pondo em risco os interesses estratégicos dos EUA.
Em particular, pelo que eu soube...
o novo presidente assegurou a Chávez que em seu governo...
não haverá outras tentativas de desestabilização...
ou qualquer interferência nos assuntos internos da Venezuela.
É verdade que esse é um pequeno passo adiante.
Os 50 anos não foram em vão.
Por causa disso temos Chávez . .
temos a Bolívia. . .
temos Nicarágua, Equador, Paraguai.
Alguns são chamados de centro-esquerda, como Lula.
É uma grande rebelião. . .
de pessoas contra o imperialismo na América Latina.
Em um mundo multilateral, não pode haver uma potência decidindo por todos.
É ruim para a própria potência.
Poder absoluto é sempre ruim.
É o que sempre digo a Chávez
Sou muito próximo a Hugo, ele é um amigo.
Mas eu lhe digo que deve construir coletivamente.
É preciso ter 10 candidatos à presidência. . .
não pode ser só ele.
Do contrário, quando ele se for, todo o processo acabará.
A crença de que somente uma pessoa pode a garantia. . .
é como crer que um só potência pode resolver todos os problemas do mundo.
O triunfalismo e euforia que existiu após a queda da União Soviética. . .
praticamente desapareceu.
Todos sabem que é um mundo mais difícil a ser confrontado.
O tamanho da população hispânica nos Estados Unidos. . .
agora é maior do que nunca.
Os novos imigrantes servem de ponte com a América do Sul.
A pergunta interessante. . .
que em meus momentos utópicos eu me faço. . .
é se as mudanças na América do Sul. . .
podem viajar por essa ponte da população hispânica nos EUA...
e produzir algo que nenhum de nós pode prever.
Na Venezuela, Bolívia, Equador e Paraguai...
95% da mídia foram totalmente hostis aos bolivarianos.
Mesmo assim, eles ganharam.
Há uma lição aqui a ser aprendida.
Soube que ele é um grande admirador...
dos anos 1770, da revolução indígena contra os espanhóis. . .
de Tupac Katari.
Tupac Katari foi brutalmente morto, esquartejado pelo império espanhol.
E no momento em que ia ser esquartejado, ele disse. . .
''Eu morro, mas um dia voltarei como milhões''.
Agora somos milhões.
E talvez essa seja uma das coisas que nos faz continuar.
O otimismo, a fé, a esperança. . .
e a evidência concreta de que, sim, é possível mudar o mundo,
mudar a história.
É possível, Oliver!