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É isso.
Eu estou sobre o exato ponto
onde muitos Cristãos acreditam
que o mundo vai acabar.
Chama-se Megiddo.
Segundo o livro do Apocalipse,
também é o lugar
para onde Jesus Cristo virá
para acabar com o mundo
e salvar as pessoas que acreditam nele.
Quando o Apocalipse foi escrito,
somente Deus tinha poder para
pôr um fim do mundo,
mas agora o homem também tem,
porque infelizmente,
antes de o homem descobrir como
ser racional ou pacífico
ele descobriu as armas nucleares
e como poluir em escala catastrófica.
E se tem uma coisa
que eu odeio mais que profecia,
é profecia auto-realizável.
Às vezes na nossa busca
por felicidade,
questionamos o sentido da vida.
Quem sou eu?
Como eu passei a existir?
Morte, e o que vem depois?
Eu honestamente acredito
que a religião é prejudicial
ao progresso da humanidade.
Sabe, eles te vendem um
produto invisível.
É muito fácil.
Essas dúvidas sobre
o que acontece quando você morre,
assustam tanto as pessoas
que elas inventam qualquer
história
e se agarram nela.
Coisas que elas sabem que
não podem ser verdade,
pessoas que são tão racionais
sobre todas as outras coisas
acreditam que
aos Domingos
estão bebendo o sangue
de um Deus de 2.000 anos.
Eu não--
É uma dissonância na minha cabeça
Eu não-- Eu tenho que descobrir.
Eu só tenho que descobrir.
Tenho que tentar.
Este é o Monte das Oliveiras.
Essas são pegadas de Jesus.
Estamos congelando aqui.
Há alguém no palco que não acredita
- na Teoria da Evolução?
- Sim.
Depressa, depressa.
- Gostei do meu chapéu.
- Você está bonito também.
Bem-vindo ao País da Bíblia!
''Local de Nascimento da Virgem Maria''?
Eu creio que Deus quer que
todos sejam livres.
É nisso que acredito,
e isso faz parte
da minha política internacional.
Bill, cuidado.
Cara, agora eu me sinto barato.
Quero agradecer a Deus por
abençoar-me tanto.
A música tem sido
uma benção de Deus.
Obrigado, Jesus!
Você precisa de um enema do Espírito Santo
até a sua extremidade traseira!
Os arquivos estão no quinto andar
onde você vê as cortinas.
Guarde isso agora.
Guarde isso.
Se você olhar para meu stand-up
nos anos 80-- naquela época--
começo dos 90
Eu falava de religião,
mas nunca questionava Deus.
Só estou tirando sarro
de coisas engraçadas
na religião--
circuncisão.
Circuncisão--
Quero dizer, eu ia adorar
estar lá com as primeiras
pessoas que ouviram falar nisso.
Estamos acostumados agora,
mas você sabe, quero dizer,
tenho certeza que quando Moisés
veio com essa idéia,
tinha pelo menos um cara que falou
''Deixa eu ver se eu entendi.''
Era só um cutucãozinho
engraçado Nele.
Quase como se eu estivesse
enchendo o saco Dele.
Minha mãe é judia e meu pai é
católico. Essa é a verdade.
Fui criado como católico,
embora eu tenha que dizer
que minha mente judia aparece
mesmo no sistema católico.
Vou dar um exemplo.
Nós íamos ao confessionário
e eu levava um advogado comigo.
Vocês sabem.
Perdão, Pai
pois eu pequei.
Acho que o Sr. já conhece o Sr. Cohen.
Deixe-me mostrar umas fotos.
Esse sou eu.
Não tivemos educação judaica.
Eu nem sabia que tínhamos esse lado,
então era bem católico.
Íamos à igreja
todo Domingo,
mas eu não tirava a arma
e quando eu penso bem
não era importante
na minha vida.
super-homem era importante.
E baseball.
Nós tínhamos essa família
onde uma pessoa era judia
e as outras três eram
católicas.
Aqui diz
''Tarde de domingo, outono '66,''
Então provavelmente tínhamos
acabado de voltar da igreja
porque estou usando uma roupa vermelha
e você está afogando o cachorro.
E eu acho que a gente chegou da igreja
e tirou uma foto com você.
Nunca me ocorreu perguntar
''Por que você não foi à igreja?''
Mãe...
a qual igreja a gente pertence?
Eu não lembro dessa
dúvida me incomodar.
É claro que você não
ia para a igreja com a gente.
Não, nós nunca tivemos uma
conversa em família sobre isso.
Nunca tivemos uma conversa
em família sobre isso.
Toda família tem defeitos.
Então você achava que isso,
mesmo não sendo sua religião,
era melhor que nenhuma religião.
Bem, pelo menos te
falavam coisas boas...
Eu achava.
Mas é só uma baboseira
inventada na hora.
- Podemos dizer isso agora.
- Tinha alguém--
Quando paramos de ir à igreja
eu tinha 13 anos,
e eu achei ótimo,
não por qualquer razão ideológica.
Eu achei ótimo
porque eu odiava a igreja.
Me assustava,
era chato.
Eu tinha que levantar
no Domingo.
Eu tinha 13 anos.
Eu teria seguido qualquer
coisa que me permitisse
masturbar ainda mais do que
eu já me masturbava
ou arrumar uma namorada.
Esse deus eu com certeza teria adorado.
Você se lembra por que
o papai parou de ir à igreja?
Nós usávamos anticoncepcionais
e a igreja propagandeava
contra anticoncepcionais.
Era o maior pecado
- que você poderia cometer.
- Certo, isso--
Possivelmente era isso--
ele nunca me falou sobre isso.
E ele nunca voltou.
Nenhum de nós voltou.
Então agora que nós não acreditamos,
onde foi--
Ninguém falou que não acreditamos.
Não acreditamos no catolicismo.
Certo, mas no que acreditamos agora?
Vamos.
Você é minha mãe, me ensine.
Eu não sei a resposta para isso.
Essa é minha resposta.
Vamos pegar umas vias alternativas
- para ver o que há de interessante por aqui.
- Pegar umas vias alternativas.
Estamos indo para Raleigh, certo?
Ah sim, cara, não está sentindo?
Eu fico aqui?
Enquanto eu estava vindo pra cá,
juntei algumas perguntas que
vieram-me à cabeça.
Alguma vez vocês se incomodaram
com coisas
que fazem parte do Cristianismo
mas não estão na Bíblia?
Como pecado original.
Imaculada concepção.
A virgem dando a luz aparece
somente em dois dos apóstolos.
Vocês se preocupam que as coisas
vieram não dos fundadores,
das pessoas que escreveram
este livro, mas--
e isso é indiscutível--
mas de homens,
seres humanos
que vieram depois?
E quando eu digo homens,
refiro-me a pessoas com pênis,
Se você quiser procurar
evidências científicas,
Eu acho que foi determinado
que o sudário ou o que quer
tenha aparecido um tempo atrás--
Eu não me aprofundei muito.
- O Santo Sudário?
- Eles tiraram amostras de sangue dele,
e era sangue de uma mulher
com uma figura masculina.
Ok, a única maneira disso
ser possível
é o Espírito Santo
ter engravidado Maria
porque eles acharam
o sangue feminino
que era o único sangue
correndo nas veias dela.
- É a fé.
- Mas por que a fé é boa?
Por que acreditar em algo
sem evidências é bom?
Eu não gosto do jeito
que isto está indo.
Eu não sei sobre o que é
este documentário,
mas eu não gosto
deste caminho.
Você começa a duvidar do meu Deus
aí você tem um problema.
Eu não sei o que você--
Eu estou fora. Você faz o que quiser,
mas eu estou fora.
- Só estou fazendo perguntas.
- Ok, sem problemas.
Depois de ver o que eu vi,
eu sei que existe Deus.
Você não vai me fazer mudar de idéia.
Ninguém vai.
Eu fui um pregador do Satanismo
por 30 anos.
Eu cresci no Satanismo.
Nos últimos seis anos em que
eu estava no Satanismo,
eu era um pregador, ok?
- Satanismo de verdade?
- Sim, de verdade.
Viciado em drogas,
freqüentando prostitutas
e as mulheres
e tudo o que vem junto com isso.
Eu andava com rolos de dinheiro
nos bolsos.
Abandonei tudo isso
quando eu fui salvo.
Quando o cara falou:
''Eu usava drogas,
tinha mulheres''
eu estava pensando
- ''E cadê seu problema?''
- Certo.
Deixe me perguntar uma coisa:
E se nós estivermos certos
e você errado?
Nós vamos conseguir
e você não.
Se você está sendo bom
só para se dar bem,
só porque,
''Ooh, eles podem estar certos
e eu só quero me garantir
e ter certeza de que,
quando eu chegar aos portões do céu
São Pedro não vai me dizer:
''Desculpe, idiota. Você
escolheu a religião errada
Aproveite o inferno. Até logo'''
Esse não é um bom motivo
e você sabe disso.
Vamos, acredite em Jesus.
O que você tem a perder?
É como a loteria.
Você não pode ser salvo
se você não jogar.
Sim, você pode estar certo.
Eu acho pouco provável,
mas, sim, você pode estar certo.
Porque o que importa pra mim é que eu não sei.
É isso que eu prego.
Eu prego o evangelho
do Eu Não Sei!
É isso que eu quero
promover: a dúvida.
- Esse é o meu produto.
- Certo.
Os outros caras estão vendendo
certeza, não eu.
Estou do lado da dúvida.
Então, Dr. Collins,
o Sr. é um brilhante cientista,
pai do Projeto Genoma Humano.
E o que é tão intrigante
é que o Sr. é
o cientista--
pelo menos o mais famoso deles--
que também é religioso.
Explique isso pra mim.
Eu argumentaria que se você
olhasse para as evidências históricas,
há uma enorme quantidade de provas
da existência Cristo.
Que provas?
Eu digo, eu nunca ouvi ninguém
propor que há provas.
Existem provas que Jesus existiu.
- Isso foi provado.
- Isso nunca foi provado.
Por que você diz isso?
Quando eu leio o Novo Testamento,
vejo o registro de
testemunhas oculares,
que escrevem sobre o que viram.
Você sabe que eles
não foram testemunhas oculares.
- Foram próximos disso.
- Não.
Separados por algumas décadas
das testemunhas oculares.
- Ok.
- Isso se sustentaria num laboratório
como prova absoluta
de algo que aconteceu?
Você está definindo um
padrão de evidência
que eu acho quase impossível
de alcançar.
Nenhum evangelho nos conta o que
ele fez quando jovem.
Você sabe,
nós vemos Jesus quando criança
e aí entramos na história
de novo quando ele já está com 30.
Eu acho que Jesus foi
provavelmente um adolescente esquisitão--
cabelão,
ruim nos esportes.
Aqui estou eu!
Os registros que temos
são todos evangelhos.
Evangelhos não são história.
Os apóstolos nunca encontraram Jesus,
nem mesmo São Paulo.
Ninguém que escreveu sobre Jesus
jamais o conheceu.
Você pode voltar
aos profetas
e os profetas determinaram
certas coisas especificamente--
Primeiro de tudo,
o Novo Testamento veio depois
do Velho Testamento. Concorda?
Concordo.
Mas isso não significa nada.
Significa que as pessoas que
escreveram o Novo Testamento
leram o Velho Testamento
e fizeram as profecias encaixarem.
Eles não podem fazer encaixar
se algo não aconteceu.
Claro que eles podem.
Então você está dizendo
que a Bíblia é ficção?
- Sim.
- Não pode ser.
Sim.
Nós todos sabemos
que esses textos não encaixam.
Sim.
Você esperava que eles encaixassem?
Eu fico surpreso que fatos
que são tão importantes para a história
como uma virgem dando a luz
não apareça em todos eles.
Você realmente esperaria esse tipo
de discordância quando você
pensa na maneira como esses
documentos foram criados?
Aí você pensa, se você fosse
um dos biógrafos de Cristo
que isso seria o tipo de coisa
importante que não poderia ficar de fora.
Ah, e ele também nasceu de uma virgem!
Eles não notaram o nascimento de uma virgem.
Sabe, eu acho que é algo
se você fosse algum tipo de repórter
que você colocaria na história.
Que editor olha para os fatos e diz:
''Está bom, mas tire esse negócio
da mãe dele ser virgem.
Isso não é interessante.''
Eu acho que não ter fé
é um tipo de luxo
para pessoas sortudas
o suficiente
para levarem uma vida tranqüila.
Você vai à prisão
e você escuta um cara falando
''Sabe de uma coisa, amigo?
Eu não tenho nada além de Jesus aqui.''
Eu entendo isso completamente.
Eu acho que não ter fé
às vezes é um luxo.
Se você estiver no buraco da raposa,
é melhor você ter bastante fé, certo?
- Mm-hmm.
- Eu entendo isso.
Mas vocês não são bobos,
são pessoas espertas.
Como pode pessoas espertas--
como elas podem acreditar
na serpente que fala,
pessoas vivendo até os 900 anos
e na virgem dando a luz?
Vocês sabem,
essa é a minha pergunta.
Vocês têm suas próprias perguntas.
Rezem por mim.
Pai, em nome de Jesus
e com o poder do Espírito Santo
nós rogamos, Senhor,
enquanto entregamos Bill em suas mãos,
que o Senhor responda as questões dele
que nós não podemos.
Pai, nós agradecemos agora
pela oportunidade
que nos apareceu hoje,
para darmos voz às nossas
opiniões e ouvir as dos outros.
Então te pedimos, Senhor, para tocar
e sentir a sabedora agora
em nome de Jesus.
E nós o agradecemos por
isso. Amém.
Obrigado por ter agido como Cristo
e não como Cristão.
Ok. Hey, minha carteira!
Não, estou brincando.
Você vê tantas pessoas
tentando fazer disso
uma coisa boa
e aí vira,
não só algo corrupto,
mas que envolve sexo com criancinhas,
e queimar pessoas vivas--
Quero dizer, coisas extremamente do mal
Eu queria ver 10.000 pessoas
doando $10.000.
Preencha seu cheque com o maior valor
e nos envie.
Temos pessoas prósperas que têm
fé o bastante para fazer um juramento de $1.000
- e pagá-lo!
- Eu quero estar na relva, Senhor!
O que vou dizer
agora é uma revelação.
Eu tenho em DVD.
E eu tenho em DVD.
E você precisa ter isso. Aleluia!
Aleluia!
Reverendo.
Posso chamá-lo assim?
Não, pode me chamar de... doutor.
- Doutor?
- Sim.
Tudo bem Doutor. Antes de tudo
tenho que lhe contar, quando eu ouvi
que você fazia parte do
Harold Melvin and the Blue Notes,
Eu pensei, ''Esse é o cara.''
E o engraçado é
que aquela música
pode ser interpretada religiosamente.
''lf you don't know me by now.''
(Se você ainda não me conhece)
Digo, você deve ter pensado nisso.
A música ganhou platina.
Teddy Pendergrass,
que criou a música,
ele foi ordenado ministro
aos dez anos de idade.
Que imagem você acha que
a religião passa
e sobre quão séria ela é
se você pode ser nomeado
ministro aos dez anos de idade?
Há uma comparação
a ser feita
entre astros da música,
rock stars,
e figuras religiosas.
Todos se vestem
- com roupas elaboradas...
- Mm-hmm.
...que chamam a atenção das pessoas.
Pessoas em uma congregação
devem saber que
as roupas são financiadas
pelas doações delas
e isso não parece incomodá-las.
Eu sempre me visto bem.
Estou vendo! São couro de jacaré?
São de lagarto.
- Lagarto?
- Sim.
- Eles correm?
- Eles não correm. Rastejam.
E eu vejo que você carrega muitas jóias.
Eu gosto de ouro.
As pessoas querem que sua aparência esteja boa.
Isso é o que os cafetões
falam para suas mulheres.
Uma vez o maior cafetão que já
existiu me falou--
ele é conhecido como Deus--
que se você sabe o que você tem,
então você não tem muito.
Jesus se vestia muito bem.
Ah, pare com isso...
- Onde está a evidência disso na Bíblia?
- Espere um momento.
Quando ele nasceu,
trouxeram ouro para ele.
Ele recebeu ouro.
Não era pobre.
Então a imagem que eu tenho de Jesus
um homem que liderou os pobres
e que andava por aí vestindo
uns trapos está errada?
Era linho.
Era linho de boa qualidade.
- Mesmo?
- Sim.
Mas Jesus pregava constantemente
contra as pessoas ricas.
A Bíblia não diz nada
contra ser rico.
- Jesus disse. Claramente.
- Não não.
Jesus era muito contra os ricos.
Ele nunca pregou contra os pobres.
Abençoados sejam os pobres em espírito--
Não, ele pregou
contra os ricos.
Não não não, ele disse que
é melhor para um homem rico--
para um homem rico entrar--
É mais fácil um camelo
passar pelo buraco de uma agulha
que um homem rico
entrar no Reino de Deus.
Ok, veja, coisas como
casas e carros
roupas, dinheiro,
vêm como resultado
da minha busca por Deus primeiro.
Eu não lembro disso
no Novo Testamento.
Mas está lá. Eu lembro.
Casas, carros,
roupas, tudo vem.
Sim, o dinheiro vem.
O dinheiro acontece, sabe.
Bem, o dinheiro acontece para você,
porque eles estão dando o dinheiro deles para você.
Você não está dando o seu para eles.
Deixe-me registrar uma coisa.
Eu não recebo um salário da igreja.
Eu não ganho um salário da igreja.
- Você pega direto do pote.
- Não não não.
É uma posição tão poderosa.
Quero dizer, você tem
as maiores esperanças
e sonhos das pessoas
na palma da sua mão.
Certamente algumas das mulheres jovens
tem uma queda por você.
Provavelmente. Eu teria
também se estivesse no lugar delas.
Se eu fosse uma mulher, eu provavelmente
teria uma queda por mim também.
Isso que é ser realista.
Agora eu posso aconselhar os jovens
sobre as mulheres, porque eu já passei por isso.
Conheci esse jovem que estava
ficando maluco por causa de uma mulher.
Ele ia acabar se matando, sabe?
Eu disse, ''Esse tipo de paixão,
você deveria dedicar a deus.''
Eu disse, ''Canalize isso para Deus
e veja o que acontece.''
São Paulo, por exemplo, a quem
eu sei que o Sr. se compara.
As pessoas comparam.
É fato conhecido
que ele só andava
com as roupas do corpo.
- Eu poderia assumir que--
- Ele estava sempre se movendo.
esse é o seu único terno de $2.000?
O cavalheiro que fez
este terno para mim
é proprietário de uma loja de roupas.
Sr. Kane está na casa?
Os preços que pago
pelas minhas roupas são--
- você sabe, sou abençoado nessa área.
- Sim, você é.
Sou mais abençoado do que
eu fui em qualquer dia da minha vida.
E o proprietário é muçulmano, que--
eu vim do Islamismo.
Sim, eu acho bem interessante que
você seja Cristão agora,
você já foi muçulmano,
e quando você compra roupas,
você compra como um judeu.
Ação!
É isso aí-- aqui atrás e ali em cima
estão as cidades gêmeas,
Sodoma e Gomorra.
Parece que era um lugar
muito louco.
Quão louco?
Bom, vamos dizer que o que
acontece em Gomorra,
fica em Gomorra.
Isso até que Deus ficou sabendo,
e mandou dois anjos
para investigar.
Os anjos foram até a casa
do único homem religioso do lugar-- Ló.
E os aldeões tentaram estuprá-los.
Ló, não querendo para sua cidade
essa reputação
do tipo de lugar
que estupra anjos,
ofereceu à multidão suas
próprias filhas para serem estupradas.
E ele era o sujeito
bom da cidade.
O que me leve a essa pergunta:
Se eu tivesse que fazer um juramento,
Por que eu iria querer por minha mão
sobre Bíblia do rei James?
Acho que eu encontraria mais
moralidade da Bíblia do Rick James.
Deus odeia viados.
A Constituição não garante
aos homossexuais
o direito de realizarem sodomia.
- Sou um monge.
- Um monge.
Franciscano.
O que você acha da homossexualidade?
Você acha que--
A Bíblia é contra.
Não, a Bíblia não é contra.
A Bíblia não é
contra homossexualidade?
Se você nasceu homossexual,
você deve permanecer assim.
- Você tem que ser feliz.
- Mas é isso que a Bíblia diz?
O que a Bíblia quer dizer, sim.
Ah, o que a Bíblia quer dizer!
Esse sim deve ser um livro bom.
Ela prega a verdade dura e sólida.
Vocês são bichonas!
Eu não os odeio.
Deus os odeia.
- Hey, Bill.
- Como vai? Prazer em conhecê-lo.
Ok. Ok.
Então, a razão pelas quais
estamos aqui é que você é--
eu poderia dizer, um ex-gay.
Você era gay
e aí se casou com uma mulher
que era lésbica.
E vocês têm três filhos.
Ok, e você diria
que é um casamento como qualquer outro
de 14 anos--
Vocês nunca fazem sexo?
Oh, engraçado. Ha ha.
Eu não me classifico como ex-gay.
Sou um heterossexual
que teve algumas experiências
homossexuais.
Ok, então as pessoas
que vem aqui são pessoas
que querem fazer o que você fez.
Elas querem mudar suas vidas
e seguir uma vida heterossexual.
Mas eu vou ser honesto com você.
A verdade é que muitas das pessoas vêm aqui
e voltam para o mesmo
lugar de onde vieram.
- Porque elas são gays!
- E eu acredito que isso seja pecado.
Desculpe-me, sem trocadilhos,
mas você não olha para o próprio rabo?
O que significa...?
Significa que homossexualidade
é algo que ocorre na natureza.
Eu estava aqui observando os pássaros,
mas prefiro observar você.
Por que você não vem aqui
pegar um pouco?
Homem foi quem escreveu a Bíblia.
Natureza foi quem fez os gays.
Ninguém nasce gay.
Não existe evidência científica--
Verdade? Já ouviu falar do
Little Richard?
Podemos olhar para a criação e dizer:
''Qual é a ordem natural das coisas?''
Um homem tem um pênis
Uma mulher tem uma ***.
Vamos ser francos.
Não há dados científicos
que provem
que alguém é--
não existe o gene gay.
E o Sr. também descobriu o gene gay?
Sim.
Isso tudo está vindo da Bíblia
que você acredita...
- Certo.
- ...ser a palavra de Deus.
- Acredito.
- Todas as escritas
conta homossexualidade vem
do Velho Testamento.
Jesus nunca falou uma palavra
sobre o homossexualismo.
E se é algo tão importante,
por que ele nunca falou nada?
Nós podemos encontrar várias
pequenas coisas
sobre as quais ele nunca
falou nada específico.
- Mas isso não é algo pequeno.
- Deixe-me parar essa coisa toda.
Não sei sobre o que é
este documentário,
mas se é somente para refutar
a palavra de Deus,
então eu não estou interessado
em conceder esta entrevista, ok?
- Bem, eu--
- Acho que você
claramente não tem
a mesma relação
com Jesus Cristo que eu tenho.
Qual é a explicação
para milhões de pessoas
mundo afora
- levando suas vidas homossexuais...
- Bem, não são milhões.
...sem demonstrar qualquer
interesse pelo sexo oposto?
Eles estão fingindo
só para irritar Jesus?
Eles não escolheram isso.
Eles não desejaram isso.
Certo, eles nasceram gays.
Não, eles não nasceram gays.
São assim devido à
insegurança que sentem.
Precisa ser bem seguro para sair
de casa vestindo uma calça sem bunda.
- Eles não são felizes, a maioria deles.
- Eles são conhecidos como gays (felizes).
Apropriaram-se da palavra.
Alguns deles parecem até
bem maravilhados.
Não, são pessoas que
não estão completas
consigo mesmas
sejam homens ou mulheres.
Esse é um julgamento e tanto
vindo de um Cristão.
- Não é um julgamento.
- Isso não é um julgamento?
Você está sentado aqui
e dizendo que essas pessoas
a quem você nem conhece
que elas são incompletas
porque não são como você?
Eu quero dizer, não são as
pessoas que você acha que são gays
que são gays.
Pessoas como
o Reverendo Ted Haggard...
Pureza moral é melhor que imoralidade.
...que freqüentava prostituição
homossexual num quarto de hotel
para sessões rápidas de sexo gay.
Evangélicos têm a melhor
vida *** que qualquer outro grupo.
- Bom dia, Duane!
- Mas ele não era gay?
Eu já respondi isso.
Eu não acredito que ninguém seja gay.
Eu não sei, mas honestamente,
se eu acabasse de te ver
num bar ou em algum lugar, eu diria--
e não leve isso negativamente--
Eu diria: ''Sim,
eu acho que aquele cara é gay.''
Você é boa pinta.
É arrumado, você sabe.
- Você não gosta de mim.
- O que significa...?
O que significa...
- Certo, obrigado.
- Posso te dar um abraço?
- Sim!
- Eu abraço todo mundo,
então posso te abraçar?
- Obrigado.
- Muito obrigado.
Ei, você não estava
com uma ereção, estava?
Não, desculpe. Não posso.
Mas até que foi bom.
Quando eu tinha 17,
minha primeira namorada me largou,
e eu fiquei triste de um jeito
que nunca tinha ficado.
Você sabe, o primeiro
pé na bunda é o pior.
E nessa hora,
você está tão vulnerável
a qualquer tipo de conexão
com, você sabe--
Eu não fiquei religioso
a ponto de seguir Jesus,
mas eu realmente achei que
havia uma força
se comunicando comigo
através de músicas ou--
Fiquei interessado em numerologia
durante um tempo.
Então você estava procurando
por algo naquela época.
Você cria um amigo imaginário
que ama você,
que é simpático
e que tem um plano pra você.
É muito mais importante.
Ele não precisava me amar, Deus,
Ele só precisava trabalhar
por mim.
Como um agente.
Então você é um ex-judeu para Jesus.
Correto.
O que fez você decidir
virar um seguidor de Cristo?
O que trouxe
Cristo para sua vida?
Em 75,
eu fui para Michigan
State University.
- $2,700?
- Sim, é caro.
Penso em quanto a Madonna
sem a criança ia valer.
Voltando para minha história.
Eu podia pedir para Deus
fazer coisas em nome de Jesus
e elas aconteciam.
Eu não me recordo de
todos os pequenos milagres que Ele fez,
mas Ele me provou que era real
e que existia.
Foram coisas tão milagrosas
que você não se lembra delas?
Foram tantas
e foram coisas pequenas.
- Dê um exemplo.
- Um exemplo que eu lembro
eu estava numa festa.
Tinha uma pessoa trabalhando
com os ex-judeus para Jesus,
e eu perguntei para ele:
''Pode me dar um copo d'água?''
E ele disse:
''Quer saber? Aqui está um copo,
coloque sua mão para fora da janela
e reze para que chova.''
Eu não gostei da atitude.
Falei ok
e pus minha mão para fora da janela
e começou a chover.
Choveu tanto que as pessoas
nem conseguiam sair da festa.
Para mim, isso foi um milagre,
você não precisa acreditar nisso
- mas eu sei, entre mim e Deus--
- É bem fraco.
- Você perguntou.
- Eu perguntei, mas estou mostrando
- minha reação à sua resposta
- Mas essa é só uma de muitas coisas.
Vivo uma vida de milagres.
Não, você vive uma vida com
as mesmas coincidências mundanas
que acontecem com todo mundo.
Não é como, você sabe,
se tivesse chovido sapos,
eu poderia dizer que você tem razão.
Às vezes chove, às vezes não chove.
Quando foi a última vez
que você pediu por chuva
e começou a chover dentro
de dez segundos?
Eu não sei.
Eu nunca pedi para começar a chover.
Mas se eu pedisse com todas as minhas
forças e realmente começasse a chover,
eu não iria achar que
foi porque eu pedi.
Eu ia achar que começou
porque às vezes chove.
Deus não é tão ocupado
que não possa ter um tempo
para ouvir você
quando você realmente
quer falar com ele, a qualquer hora.
Se o Papai Noel consegue
chegar a todas as casas do mundo
- em uma noite--
- Eu não acredito em Papai Noel.
Óbvio que não, é ridículo!
Um homem voando
ao redor do globo e derrubando
presentes nas chaminés.
É ridículo!
Um homem ouvindo todo mundo murmurar
ao mesmo tempo. Isso sim.
E vocês sabem o que
eu achava muito confuso?
Eu lembro bem
era o Papai Noel
- e Jesus.
- Você ficou tão bravo conosco.
- Oh, sim.
- Bravo com vocês, por quê? Oh, quando--
Quando você percebeu
que não existia Papai Noel.
E quando eu descobri
que não existia Jesus,
ah, fiquei ***.
Você falou antes com convicção.
Você tem 100% de certeza
que, quando morrer,
você vai para um lugar melhor.
Sei que vou estar com Deus.
Vou estar com Jesus.
E isso é um lugar melhor.
Mesmo se fosse numa lata de lixo,
o que eu sei que não vai ser,
mas mesmo se fosse,
só o fato de estar com Jesus,
para mim está bom.
- É um lugar melhor.
- É um lugar melhor.
Então por que você não se mata?
Porque Deus ainda tem uma
missão para mim aqui.
Ah, entendi.
Estou pensando em Jonas.
Deus mandou Jonas em uma missão.
Qual foi a parte da história
em que Jonas viveu dentro de uma baleia?
Era um peixe grande.
É uma das minhas histórias
sem sentido favoritas,
Jonas vivendo dentro
de uma baleia.
E a resposta invariavelmente é
''A Bíblia não diz baleia,
diz peixe grande.''
Ah sim, peixe grande,
isso sim--
Desculpe, eu tenho essa obsessão
de que era uma baleia. Era um peixe grande.
É claro que você poderia viver
por três dias dentro de um peixe grande.
Um atum.
Eles fazem isso o tempo todo no ***ão.
Eles têm os atum-spas.
Você fica lá por três dias.
Eles te mimam, óleos.
Você sai do atum se
sentindo fantástico.
Você cheira igual xoxota,
mas você se sente fantástico.
Esse homem viveu dentro
de um peixe por três dias?
Milagrosamente sim.
Steve, Steve, Steve.
Você não acredita em milagres.
- Isso não significa que não aconteçam.
- Claro que não!
Não tenho dez anos de idade!
Ele viveu dentro de um peixe.
Qual é.
Sua barra de milagres é bem pequena,
tenho que te falar.
Bem, tanto faz.
Duas coisas que são
completamente incompatíveis
são o Cristianismo
como Jesus ensinou
- e o nacionalismo...
- Certo. Exatamente.
...e as pessoas sempre falam
Deus e a nação.
Jesus nunca--
você sabe,
pessoas que são
bons Cristãos--
não é difícil
ouvi-las dizer,
''Bem, Você tem que cuidar
dos seus primeiro.
Eu sei que pessoas em outros
lugares têm problemas, mas você tem''--
Essa é uma mensagem que
Jesus, na Bíblia,
mesmo quando ele estava de mau
humor jamais disse.
Eu voto Bíblia.
É tempo do povo de Deus
sair do armário,
sair das igrejas
e mudar a América!
A menos que você e eu façamos
o que Deus quer que façamos,
ele irá para outro país.
Deus, perdoe a América!
Eu provavelmente teria que dizer sim,
que a Constituição estabeleceu
os Estados Unidos da América
como uma nação Cristã.
Nós temos: ''Em Deus Nós
Confiamos'' em nosso dinheiro.
O Senado vai chegar à ordem.
O capelão vai liderar
as orações no Senado.
Como este país virou
uma nação Cristã?
Eu li várias citações de
todos os Fundadores dos EUA.
Há várias citações que
dizem explicitamente
que não somos uma nação Cristã.
"Faróis são mais úteis que igrejas."
"Este seria o melhor dos mundos
se não houvesse religião nele."
"Cristianismo é sistema mas perverso
que já brilhou sobre o homem."
E Thomas Jefferson
é particularmente interessante.
Não foi ele que escreveu sua própria
Bíblia separando o Novo Testamento
do que considerou
mágica desnecessária,
sinos e apitos?
Ele pegou os evangelhos,
tirou todos os milagres de Jesus
e tirou todas
as afirmações de Jesus
que sugeriam divindades,
e lançou um novo livro chamado
''A Fé e os Ensinamentos Morais
de Jesus de Nazaré.''
Nós tendemos a tratar
esses caras como celebridades,
tanto os 12 apóstolos
como os Fundadores do EUA,
como se eles fossem parte
do mesmo clube.
Quando na verdade,
esses homens entendiam muito bem
que há uma diferença
entre ser Cristão
e ser americano.
- Certo.
- Na época de Jefferson, menos pessoas
iam à igreja com pouca freqüência.
Você acha que tem
muitas pessoas
que se sentem como você
mas têm medo de falar?
Absolutamente. Está brincando?
Sim, eu acho que é a
minoria menos ouvida
deste país.
Na última pesquisa,
eu acho que eram 16% dos americanos
que se dizem absolutamente
sem filiação
com nenhuma religião,
não querem fazer parte de nenhuma religião,
não cheguem perto de mim
com esse negócio de religião.
16% da população
é uma minoria enorme.
É maior que os judeus,
negros, homossexuais,
membros da NRA,
um monte de gente que você
poderia citar, que recebem favores
que conseguem o que querem
ou pelo menos estão em debate.
Você quer me enquadrar assim
ou de frente?
Apenas do jeito mais natural possível.
Então você se descreve como
um Evangélico Cristão.
Você fez uma campanha onde
disse que as mais importantes lições
da vida estão neste livro aqui,
a Bíblia
Todo mundo na política gosta
de vangloriar-se por ser uma pessoa de fé.
Por que a fé é boa?
A fé tem um jeito
de amansar as pessoas.
Por exemplo, se você olhar para
os ensinamentos de Jesus, ele sempre perdoa.
Ele também disse:
''Se um homem não permanecer comigo,
ele será expulso
como galhos e ramos secos,
e os galhos serão recolhidos,
lançados ao fogo e queimados.''
Certo. E?
Eu penso, porque sou Cristão,
que Jesus é o caminho
para a conciliação.
E eu acredito na veracidade
dessa história.
Vamos deixar Deus ajeitar os detalhes
disso no dia do Julgamento Final.
E que tal os
10 mandamentos?
Muitos políticos falam
dos 10 mandamentos.
Como se eles fossem as 10
- mais importantes--
- São 10 sugestões?
10 recomendações?
Nem chega a ser uma lista ampla de 10.
Os quatro primeiros
são sobre adorar Deus
e basicamente que ele é um Deus ciumento,
e não quer que você
tenha outros deuses.
Os únicos dois que são realmente leis
são não roube e não mate.
Por que este é o grupo dos 10 mais sábios?
Não inclui abusos contra crianças.
Não inclui tortura.
Não inclui uma série
de coisas-- estupro--
que eu acho que se fôssemos
fazer uma lista hoje,
nós provavelmente incluiríamos.
A sociedade é tão diferente hoje
e nossa cultura é tão
radicalmente diferente hoje.
É isso que estou perguntando.
Estamos numa cultura diferente.
Você consegue lembrar mais
alguma coisa que nós ainda usamos da Era do Bronze?
Bem...
O que se acreditava
na Era do Bronze
A Terra era plana.
Constelações eram seres celestes.
Cuspir sobre uma ferida a curava.
Monstros marinhos eram
considerados um perigo legítimo.
Basicamente, homicídio é contra
a lei em todos os países do mundo.
Mas nós não chegaríamos a isso
mesmo sem religião?
Você não acha que as pessoas
ao redor do mundo se reuniriam e diriam:
''Sabem de uma coisa?
Não vamos nos esquartejar
- nem pegar coisas uns dos outros.''
- Não sei.
Houve mais matanças
em nome do ''Meu Deus.''
Você acha que de alguma forma inerente
ou só pelo nosso DNA,
nós sabemos que matar
outra pessoa é errado?
Eu não acho que seja o caso.
Mesmo? Você precisa de Deus
para decidir não matar uns aos outros?
Bem, você pode olhar
para as culturas mais primitivas,
elas estão constantemente em guerra.
Nós somos, entre as nações
mais modernas e industrializadas,
o país mais religioso.
Um estudo recente mostrou que
entre 32 países,
mais pessoas neste país
duvidavam da evolução
que qualquer outro país naquela lista,
exceto, eu acho, que a Turquia.
Nos EUA,
temos a liberdade religiosa.
Eu acho que a maioria dos países
nessa lista também têm liberdade religiosa.
Bem, interessante.
Você acredita em evolução?
Você sabe minha-- Eu não sei.
Claramente a comunidade científica
esta um pouco dividida
em alguns pontos sobre a teoria
e eu entendo isso.
- Eu não que eles estejam.
- Não não-- bem--
Eu acho que eles concordam bastante.
Eu não sei como tudo aconteceu.
Estou certamente disposto a
aceitar a premissa científica.
Não é possível
que tenha sido Adão e Eva
5.000 anos atrás com uma serpente
falante e um jardim, não é?
Bem, poderia ter sido
isso sim.
Qual é.
Veja, esse é meu problema.
Quero dizer, você é um senador.
Você uma das bem
poucas pessoas
que estão realmente
dirigindo este país.
Me preocupa que as pessoas
que estão guiando meu país pensam--
acreditam numa serpente falante.
Você não tem que passar um ***
de QI para virar Senador.
Quando você entra pela
primeira vez no Museu da Criação
você vai ter a sensação
de ''Isto é algo realmente grandioso.''
Tem algo de inspirador,
de incrível aqui.
Nós podemos responder as questões
de céticos
que atacam a história
da Bíblia.
Nós admitimos que partimos
da Bíblia aqui
para ensiná-los a pensar.
Em resumo, estamos dizendo
que a história da Bíblia é real
do Gênesis ao Apocalipse.
Estamos construindo o lugar inteiro
com cerca de $27 milhões.
Muitas pessoas me perguntam:
''Como um Cristão, você
não pode acreditar em evolução?''
Eu digo: ''Bem, você tem um problema,
Deus fez o homem e a mulher.''
Se você acreditasse em evolução,
a mulher teria que vir de uma macaca fêmea.
Está bom,
mas você é tão feio!
Isso é o que chamamos de hall principal.
Imediatamente as pessoas vêem
dinossauros e pessoas juntas,
o que é bem diferente
da idéia dos evolucionistas
que dizem que os dinossauros
morreram há 70 milhões de anos
portanto não conviveram com humanos.
Eles vêem um dinossauro
robótico aqui.
Dois bebês T-Rex robôs
e duas crianças robôs.
Basicamente são para causar um
"wow" nas pessoas quando elas entram.
Como dividir sua fé
efetivamente e biblicamente,
para poder racionalizar
com as pessoas,
aprender a contornar
ou rodear
o intelecto de uma pessoa.
Muitas pessoas diriam:
''Bem, é a minha fé.''
Mas isso não é o bastante
para você. Você diz: ''Não.
Nós podemos conciliar
a ciência
com o que está no Gênesis''
Nós somos uma organização que--
para resumir--
está dizendo às pessoas
que a história da Bíblia é verdadeira,
com sua história começando
no Gênesis.
Os cientistas estão
firmemente alinhados
em um lado nessa questão.
Teria que haver
uma enorme conspiração
entre os cientistas
de todas as diferentes disciplinas
em todas as diferentes culturas
para haver tal consenso.
Isso não o incomoda?
Não, nem um pouco, por que
de um ponto de vista bíblico
eu entendo o porquê da
maioria não concordar com a verdade.
O homem é pecados.
O homem se rebela contra seu criador.
Todos esses cientistas
são pecadores?
Bem...
Nós temos conversado
com tantas pessoas religiosas
e muitas delas acreditam que
a Terra tem 5.000 anos de idade.
Se você é um cientista,
você não pode aceitar isso.
Você foi recentemente o diretor
de um observatório no Vaticano.
Um astrônomo do Vaticano.
É um desses termos como
''Republicano gay''--
você sabe,
é meio inesperado.
- Não vou entrar nesse assunto.
- Não não não, não precisa entrar.
Não é que a igreja pense
em, você sabe,
que vão nos treinar para
sermos os primeiros aí fora
a batizar os extraterrestres
antes que os Mórmons cheguem até eles.
A razão é simples,
fatos históricos.
João Paulo II,
por exemplo, disse que a evolução
no sentido neo-Darwinista
não é uma mera hipótese.
Quero dizer, ele falou isso.
Está escrito.
Eu ainda não entendo
porque é importante
para mostrar que houve
uma situação na Terra
em que os homens co-existiram
com os dinossauros.
Somente nos ''Flintstones''...
Alguém está falando de mim?
...e naquele filme da Raquel Welch
os homens conviveram com
dinossauros.
Por que é importante
para sua salvação ou moral?
Se você está dizendo
que esta parte aqui,
que diz que Deus fez os animais
e o homem no mesmo dia não é verdadeira,
então por que eu deveria acreditar
nessa outra parte aqui?
As Escrituras Cristãs
foram originadas
entre 2.000 anos antes
de Cristo
até cerca de 200 anos depois de Cristo.
É isso.
A ciência moderna
nasceu com Galileu.
até Newton,
até Einstein.
O que nós conhecemos
por ciência moderna
está nesse período.
Como é possível que
haja qualquer ciência
nas escrituras?
Não é possível.
Os dois períodos históricos
estão simplesmente
separados por muito tempo.
As Escrituras não estão
ensinando ciência.
É muito difícil para mim aceitar,
não só uma interpretação literal
das escrituras,
mas qualquer abordagem fundamentalista
sobre a religião.
É uma espécie de praga.
Apresenta-se como ciência
mas não é.
Deus é infinito,
trabalha de formas
- que não podemos compreender.
- Você não acha que está se esquivando?
Ele é Deus.
Você é Deus?
Não.
Nós íamos à igreja todo domingo.
Minha irmã e eu íamos ao catecismo,
que é Católico, você sabe,
como a escola hebréia para os papistas.
Era uma guerra.
Era uma vasta extensão
de tédio pontuada
por momentos de puro terror.
Estou no Vaticano.
Buongiorno!
Eu sei o que você está pensando.
Eu estou em frente a uma tela verde
num estúdio
em Burbank, California,
e eles digitalizaram
o Vaticano atrás de mim.
Não não, este é realmente o Vaticano.
Tem que ser.
Eu acabei de ser jogado para fora dele.
Eu queria entrevistar
o Papa,
mas eu estava aceitando
um cardeal ou o monsenhor
ou a Freira Voadora--
qualquer um--
mas parece que eu estou na
lista negra católica já há algum tempo.
Pior para eles, por que
agora eu vou dizer o que eu realmente penso,
que é basicamente:
Isso aqui parece
com qualquer coisa que
Jesus Cristo tinha em mente?
Quando você olha para uma
construção como esta, um palácio enorme,
lembra em algo
a mensagem do fundador?
Claro.
- Bem, obrigado.
- Quero dizer, é óbvio.
É óbvio mesmo, não é?
Isso te incomoda?
Bem, digo--
Bem, sim.
Eu não iria--
se eu fosse o chefe,
eu não estaria morando ali.
Jesus provavelmente
estaria morando alguma caserna
aqui no subúrbio de Roma, entende?
Às vezes você fica tão cheio
que quer largar o colar e...
- Bem, eu não uso o colar.
- ...''É isso aí, capitão.
Tome meu distintivo e meu colar.''
Eu li cerca de 10 livros recentemente--
a racionalidade da religião,
e todo mundo está dizendo que é estúpido.
Você sabe o que
vai acontecer com eles.
- Não, o que vai acontecer?
- Eles vão assar no inferno.
Qual é, assar.
Isso é coisa antiga.
Foi isso que eles me ensinaram.
Sim, eu sei, o negócio do inferno.
Bem, a doutrina padrão
que eu fui ensinado quando era criança--
Sim, já era.
Está acabado.
Mas não é justo!
- É, pfft!
- A data do nascimento de Jesus
não foi estabelecida
até 349 D.C.
Ah, sim...
porque ele pode ter
nascido em 3 de julho.
São todas histórias
bonitas, você sabe.
- E isso não te incomoda?
- Isso também me incomoda.
Quando todo mundo diz: ''Ooh, nós
vamos para a missa da meia-noite
porque Jesus nasceu
na meia-noite do dia 25''--
é tudo bobagem.
- Você é um malandro, não é?
- Não sou um malandro.
Você é o padre malandrão.
Você faz as coisas do seu jeito.
Quando você some
todos os santos e todos os anjos
e arcanjos
e super-duper anjos--
tem Deus, o Pai,
Deus o Filho, o Espírito Santo,
Virgem Maria--
começa a parecer
que não é bem
uma religião monoteísta--
Ah, eu entendo.
Como se nós tivéssemos mini-deuses.
Sim, bem, parece isso mesmo.
Se as pessoas rezam para--
Sim, mas algumas pessoas
não entendem assim.
Você provavelmente--
você não acompanha as coisas--
mas eles fizeram uma pesquisa
aqui na Itália, você sabe,
e eles disseram: ''Numa crise,
para quem você reza?
Você sabe quem ficou
em sexto na lista? Jesus Cristo.
O sexto?
Ele é o sexto homem
a quem os Italianos chamam
quando têm problemas.
Não é o máximo?
- É bem interessante.
- Fale da Cafeteria Católica. Pfft!
Então como você convence as
pessoas do que é a fé verdadeira?
Você não convence, esqueça.
Você tem que viver e morrer
com as idéias estúpidas delas.
Desculpe.
O que você pode fazer?
Você vai para uma reunião de prospecção
num estúdio de filmagem e diz:
''Ok, tem um ser espacial
que manda um ''zap'' numa virgem
e ela dá a luz a um filho
que também é ele,
e que depois
embarca numa missão suicida.''
Fico pensando no que
diriam sobre isso.
Sim, até que essa
é uma boa prospecção.
Tem vários elementos
que eles gostam,
porque eles amam
missões suicidas,
eles amam violência,
e Hollywood ama algo
que nunca foi visto antes-- uma virgem.
Ei, Shalom.
É um prazer recebê-lo aqui.
Entre e seja abençoado.
Estes estão aqui para ensinar
a palavra de Deus.
Estamos numa guerra espiritual.
Nós não empurramos nossas
crenças sobre as pessoas,
nós as tornamos disponíveis.
- Você já teve um visitante muçulmano?
- Sim, claro.
Vêm pessoas da Faixa de Gaza.
Várias pessoas
vêm aqui e dizem:
''Todos os anos
nós visitamos a Flórida
e nós já fizemos tudo aquilo
que os turistas fazem e gostamos.
Só queríamos
ter visto isto aqui antes''
Porque a experiência delas
aqui foi tão significativa.
Você acha que--
Quando você era criança--
eles mudassem de lugar as
histórias da Bíblia
e os contos de fada, você saberia
dizer a diferença quando adulto?
- Meu nome é Eva.
- Eu sou Adão.
Este lugar é incrível.
Se eles dissessem que João
e o pé de feijão era religião
e o homem que viveu numa baleia
era um livro de contos...
você acha que quando
tornou-se adulto,
você estaria defendendo
um em vez do outro?
Então você está dizendo
que a Bíblia é um conto de fadas?
Deus tirou minha costela assim
e começou a talhá-lo
assim
e soprou...
e aí--
Salvo significa acreditar
em Jesus Cristo
- como o único Filho de Deus.
- Não para mim, eu não.
E os muçulmanos?
Muitos muçulmanos
estão salvos agora.
Eu não entendo.
Eu rezo para que um dia você entenda.
Jesus veio através de uma judia.
Ele não é descendente do homem.
Ele veio através
de uma mulher judia,
mas nenhum homem a tocou.
Nenhuma carne jamais
a tocou.
Ele é descendente de Deus.
Você quer que eu me apóie
no túmulo ou algo assim
ou algo casual-- ok.
Eu te alcancei meu celular?
Ah, eu deixei meu celular, certo?
Só para ter certeza.
Testando, um, dois, testando.
Como vai, Bill?
Deus o abençoe.
- Oi.
- Tenho visto você por aí.
- Bem-vindo ao nosso mundo.
- Eu tenho visto você por aí.
Isso aqui é seu túmulo?
É pedra de verdade?
Não, é só cimento.
Eles só cimentaram aí.
Quando você sai para jantar,
as pessoas te reconhecem?
O tempo todo, sim.
Eu acho que você
também sabe como é isso.
Mas eles não acham que eu sou o Senhor.
Você deve realmente--
Por que você acha que as pessoas vêm aqui?
Por que a Disneylândia é muito suja?
Eu pessoalmente nunca estive
na terra sagrada,
então foi uma experiência incrível
quando eu entrei aqui.
- Eu fiquei ''Wow, isso é tão legal.''
- Deixe eu perguntar
- sobre seu negócio...
- Sim.
...ou o negócio de Jesus.
Deus é muito poderoso.
- Ele pode fazer tudo.
- Claro.
Por que ele simplesmente
não destrói o diabo
e assim se livra
de todo o mal do mundo?
- Ele vai.
- Ele vai? O que ele está esperando?
- O fim dos tempos.
- Mas por que brincar com isso?
- Por que transformar num jogo?
- Bem, não é um jogo.
Um dia é como mil anos aos
olhos de Deus, está na Bíblia.
Se você olhar--
dois dias atrás, Jesus morreu.
Mas eu sei que ele está
tão além do nosso alcance,
que ele pode trabalhar a pior
das situações para seu próprio bem.
O que foi o Holocausto?
Por que isso foi bom?
Você sabe, Deus tinha um plano para aquilo.
Talvez fosse para causar--
Eu me pergunto se você teria pensado
assim se fosse uma das pessoas que estava
- sendo empurrada para dentro de um forno.
- Bem, sabe de uma coisa?
É como tentar explicar a uma formiga
como funciona uma TV.
Isso-- As escolhas de Deus
são tão maiores que as nossas.
Não tem jeito
de você compreender isso.
Nós temos que interromper
a entrevista por um momento, por favor.
- Bom te ver.
- Gerente sênior de relações públicas.
- Oi, Les, já chego aí.
- Oi, claro.
Ninguém me falou que ele
estaria aqui...
e isso é algo que eu deveria saber.
Por quem ele é e pelo tipo
de shows que ele faz.
Eu não tenho medo
das mulheres-piranha.
Quando ele veio, ele disse: ''Eu venho
não para abolir a lei, mas para cumpri-la.''
Você pode resumir as leis
Levíticas em duas coisas:
Não deve haver outro Deus,
e ame o Senhor com todo seu coração.
Mas proibir outro deus
não é algo moral.
Não tem nenhuma moral nisso.
Só mostra que deus é ciumento.
De fato diz que nosso Deus
é um deus ciumento.
Seu Deus é ciumento?
Parece algo bem pouco divino
que Deus teria essa
fraqueza humana.
Eu conheço pessoas
que superaram o ciúme,
- imagine Deus.
- Tem os dois lados da moeda.
Ele é um Deus justo
e também é um Deus impiedoso.
Não, ele passa os primeiros cinco
livros da Bíblia chicoteando pessoas.
Isso foi o que ele decidiu fazer.
Os caminhos dele são maiores que os nossos, Bill.
- Seu raciocínio deveria ser maior.
- Esse é um bom ponto.
Deus tem esse buraco na sua vida.
Você pode preencher com
qualquer coisa--
drogas, sexo, o que quiser--
mas ele não será preenchido.
- Posso tentar?
- Pode tentar tudo o que quiser.
Você vai acabar
prejudicando a si mesmo,
se machucando e
se queimando.
Eu achava que Cristo não
era de julgar as pessoas.
- Verdade.
- E isso não é um julgamento?
Você não me conhece e está me dizendo
que tenho que preencher um buraco
- no coração com drogas e sexo.
- Não, eu não estava falando de você.
Estava falando de todo mundo em geral.
Se eu fosse Deus, eu criaria pessoas
sem o buraco pra começar.
Você já ouviu uma pequena voz
no fundo da sua mente?
- Todos já tivemos isso.
- Isso é chamado de Espírito Santo.
- Isso não é Deus. É você mesmo.
- Isso é chamado de Espírito Santo.
- Sente este vento agora?
- Sim.
Ok, onde ele está?
Você não sabe, certo?
- Sim, chama-se vento.
- Ok, é como o Espírito Santo.
É uma religião monoteísta,
mas tem três deles.
Assim como água pode ser gelo,
vapor e água.
Entendo.
São diferentes formas
para diferentes propósitos.
A analogia que o Jesus
do parque de diversões
fez ontem foi brilhante,
sobre a Trindade ser como a água.
Pode ser vapor, pode ser gelo.
Pode ser líquido.
Wow, isso foi--
Isso me tirou do rumo
por um segundo, sabe?
É uma analogia brilhante.
Quando você pensa nela
por dois minutos,
ainda é uma enorme besteira.
Tem esse deus espacial
e ele é ele mesmo
e ele se mandou numa
missão suicida.
Ele é um deus, mas ele tem um filho.
Ele é um pai solteiro.
É pura bobagem, mas quando
você põe na analogia da água,
eu vejo que, você sabe,
as mulheres lá,
quando elas ouviram isso, elas
pensaram: ''Fechado, vendido''.
Você me ganhou no cubo de gelo.
Seguindo em frente.
Alguma vez te incomodou
que a história de um homem
que nasceu de uma virgem
foi ressuscitado?
Sua biografia é algo que já
circulava pelo Mediterrâneo
por pelo menos 1.000 anos.
Nós temos Krishna que estava na Índia
1.000 anos antes de Cristo.
Krishna era um carpinteiro,
filho de uma virgem, batizado num rio.
Você está dizendo que
isso está escrito na história?
Isso estava escrito na história,
é isso que está dizendo?
Absolutamente. Tem o deus pérsio
Mithra, 600 anos antes de Cristo.
Nascido em 25 de dezembro,
realizou milagres,
ressuscitou no terceiro dia,
conhecido como o cordeiro, o caminho,
a verdade, a luz, o salvador, o messias.
Pare! Blasfêmia!
O que eu sei é que
não me guio pelo que dizem.
Eu me guio pela palavra de Deus.
Eu sei que é por isso que acredito.
- Bem, eu acredito porque é verdade.
- Acredita, sim.
Mas tem uma diferença
entre verdade e o que você acredita.
Na Bíblia diz que tudo é
possível em Deus, ok?
Estudando as religiões da
região do Mediterrâneo
de mil anos antes.
Muitos dos deuses nasceram
em 25 de dezembro.
- Não, não é.
- Não é novidade.
É engraçado você mencionar
isso por que
em ''Star Wars: Episódio 1--
A Ameaça Fantasma,''
Anakin nasceu de uma virgem.
As pessoas assistem
e dizem: ''Espere um segundo.
Onde já vimos isso antes?''
Não é original.
- Mas a história de Jesus não era original.
- Como?
Escrito em 1280 AC, o Livro Egípcio dos Mortos
descreve um deus, Horus...
Horus é filho do deus Osiris...
... nascido de mãe virgem.
Ele foi batizado num rio
por Anup Batista...
... que foi depois decapitado.
Como Jesus, Horus foi tentado
enquanto estava sozinho no deserto.
Curou os enfermos...
Os cegos...
Expulsou demônios...
E andou sobre a água...
Levantou Asar do mundo dos mortos.
''Asar'' é traduzido como ''Lázaro''.
Sim, ele também tinha 12 discípulos.
Sim, Horus foi crucificado...
E 3 dias depois,
duas mulheres anunciaram...
Horus, o salvador da humanidade...
... ressuscitou.
Deixe-me fazer uma pergunta.
Digamos, se você tomar partido
- que isso é tudo inventado...
- Eu tomo.
...e se você estiver errado?
E se você estiver errado?
# Na Via Dolorosa #
# Em Jerusalém aquele dia #
# Os soldados tentaram #
# Esvaziar a rua estreita #
# Mas a multidão se apertou para ver #
# O homem condenado à morte #
# No Calvário #
# Pela Via Dolorosa #
# Chamada "caminho do sofrimento" #
# Como um cordeiro veio o Messias #
# Cristo o Rei #
# Ele escolheu esse caminho #
# Devido ao seu amor #
# Por você #
# E eu. #
Jesus foi um pecador?
Um mestre. Uma palavra.
Eu sou seu mestre.
Quem nós colocamos
nos asilos?
Xenu nos trouxe aqui
75 milhões de anos atrás,
colocou-nos ao redor dos vulcões
e os explodiu com uma bomba-H.
Esses são os dogmas da Cientologia.
Somos mais velhos que o universo.
A Conferência Galática durou
80 trilhões de anos.
Você tem que se livrar
dos implantes
dos ditadores extraterrestres!
Esses implantes são almas do mal
chamadas Thetans.
- Use um E-Meter. Sim, um e E-Meter!
- Um E-meter?
E-meter serve para medir
os Thetans dentro de você.
Faça uma auditoria em você.
Auditoria é a única maneira
de se livrar dos Thetans.
Como vocês esperam
chegar ao próximo nível?
Eu não faço as regras.
Oh...
Você sabe, cientologistas...
Certo, e você pensa:
''Ah, sim, é uma maluquice.
Jesus nascendo de uma virgem
e a pomba e a serpente
que falavam naquele jardim,
aí tudo bem.
Mas os cientologistas
são uns doidos.''
Não é verdade.
Isso-- isso--
Eu não tenho idéia
do que você está falando.
Mas tem a ver com
a certeza
que nascemos com um defeito,
nossas almas
estão infectadas por alienígenas...
Obrigado.
...e a cura?
Cientologia.
São todas malucas. Sim, as religiões
conseguem ficar ainda mais malucas.
Elas não podem ficar para trás.
Vão aumentando o nível.
Depois da virgem dando a luz,
o que mais pode vir?
Não conseguimos pegar o topo?
- Pegamos o topo.
- Oh, ok.
Aquele é o Tempo Mórmon
atrás de mim.
Ser um mórmon é acreditar
em algumas coisas muito malucas,
malucas até pelos padrões
das grandes religiões.
Quando você é novo
na área--
''Fala para eles, Bill!''
Obrigado.
Ajudou bastante.
Quando você é novo na área
as melhores maluquices
já foram tomadas,
então você tem que
aumentar a coisa.
Oh.
Maldição.
Não quando eu estou
no meio...
''Eles querem que a gente
saia da propriedade...''
''Vão chamar a polícia.''
Quanta gente saiu
- vindo do nada.
- Sim.
''Todos parecem mórmons.''
''Nós certamente não.''
Vocês conseguiram falar com
alguém da igreja?
Bem, se contar ser expulso
da propriedade como
- ''conversar.''
- Melhor assim.
Queremos que você
''Conheça os Mórmons.''
Nas escrituras-padrão,
na parte Doutrina e Convênios,
você lê a autobiografia
de Joseph Smith.
Ele cita Jesus Cristo dizendo
que qualquer outro credo é
''uma abominação.''
Uma abominação.
Quero dizer, não é
uma afirmação muito ecumênica.
Você está falando de coisas que,
eu acho, em algum momento
você percebe que não
fazem sentido.
Ainda bem que você disse isso
porque eu li alguns dogmas mórmons,
como ''Deus vive num planeta
perto da estrela Kalob.''
- Kolob.
- Kolob.
Deus o pai que é um homem
em carne e osso
tem cerca de 1.80m,
vive num lugar chamado Kolob,
teve relações sexuais com Maria--
lembre que ele é homem.
''Jesus Cristo foi concebido
pelo Deus pai
tendo relações sexuais com Maria.''
Maria disse: ''Se é do desejo de Deus,
terei prazer em fazer Sua vontade.''
''Pele escura é um castigo divino,
mas se for suficientemente
correta,
uma pessoa de pele escura
pode se tornar uma pessoa
de pele clara.''
De acordo com
o Livro Mórmon,
depois da ressurreição,
Jesus veio às Américas
pregar para os índios.
''Índios americanos são na
verdade uma tribo perdida de Israel.''
São os judeus perdidos.
E também a idéia
que o Cristianismo
é americano,
eu acho, um excelente
título para um povo
que está sempre tentando
fundir Deus e a nação.
O Jardim do Éden era no
Missouri de acordo com o Mormonismo.
A nova Jerusalém
será lá.
Em Branson, espero.
Também ouvi que a Igreja Mórmon
batiza pessoas mortas.
Você pode ser batizado
representando cerca de 50,
100 pessoas que já morreram.
Você é afundado na água
cerca de 50 a 100 vezes.
Isso é batismo para os mortos.
Cafeína é do mal.
A roupa mágica protege você.
Roupa íntima mórmon protege contra:
Fogo, facas, balas, satã.
E você precisa de uma senha
secreta para entrar no paraíso.
Todos devem se apresentar
no juízo final
perante Joseph Smith,
Jesus e Elohim.
Não é uma religião fácil.
Por que vocês acham que
tão pouca gente
fizeram como vocês
e deixaram a igreja?
No momento que você reconhece
que Joseph Smith
não falou a verdade
sobre suas experiências e conquistas,
você comete um suicídio social.
- Família e amigos...
- Família e amigos.
...vão-- você está no fundo do poço.
Dr. Andrew Newberg,
prazer em conhecê-lo.
Eu finalmente conheci alguém
que estudou... neuroteologia.
Isso está chegando perto
de algo que eu sempre digo,
que a religião é uma
disfunção neurológica.
Como é o cérebro quando
ele está ligado em Deus?
Nós vemos várias cores diferentes,
que nos ajuda
a identificar a atividade
no cérebro.
e encontramos algumas
mudanças específicas
quando as pessoas estão
meditando ou rezando
ou mesmo falando em línguas inventadas,
como em nosso último estudo.
Em nome de Jesus,
você foi curada
pelo poder de Deus.
- Falando em línguas?
- Estudamos pessoas falando em línguas.
Eles estão só balbuciando, certo?
Eles não estão falando
em uma língua que não sabem.
Não é um idioma,
mas é--
Pura baboseira, doutor.
Não é notável?
Eu te amo.
Então você concordaria
que mesmo que um bilhão de pessoas
acredite em algo,
ainda pode ser ridículo?
- Absolutamente.
- Mas os judeus--
desculpem-me, amigos--
eles são tão varridos quanto qualquer um,
especialmente os ortodoxos.
Você é um dos poucos
judeus no mundo
que não acredita
no estado de Israel.
Você acha que o estado de Israel
- não deveria existir.
- Correto.
- Ok.
- Deus nos deu a terra de Israel.
No Monte Sinai onde fizemos
este acordo com Deus,
Ele disse: ''Eu vos dou a terra,
mas com a clara condição
de que vocês devem estar num
certo nível de santidade.''
Você vê claramente que nós
fomos mandados embora da terra.
Então basicamente você está dizendo
que o povo judeu não tem
sido santo o suficiente
para merecer Israel.
Deus sabe o que é bom para nós,
o que é ruim para nós...
- Primeiro de tudo--
- ...o que vai nos trazer segurança.
Deixe-me terminar.
Deus nos disse,
se você agir contra Deus--
- Deus manipula o mundo--
- Ok, eu--
Espere um segundo.
Deixe-me terminar.
Deus disse que se você
tentar fazer o estado,
você não terá sucesso.
Você está olhando--
você está tentando ver
este mundo através da fechadura.
Eu estou olhando através--
Deixe-me terminar.
Deus tem compaixão.
Tudo vem diretamente de Deus,
nós acreditamos.
- Mas me parece--
- Vou explicar o que você perguntou.
O conceito de que
nós sofremos muito
anti-semitismo--
Nunca mais.
Você não diz ''Nunca mais.''
Você diz ''De novo.''
Sim. Devemos entender
que o povo judeu
estava vivendo em exílio
por 2.000 anos
sob a proteção de Deus
e estávamos vivendo
na civilização ocidental--
- Alemanha, Polônia. Não mais...
- Deixe-me terminar.
Estávamos vivendo dentro
de todas as nações por muitos anos.
...porque estão todos mortos.
Quantas pessoas morreram no Holocausto?
Você está pulando.
Vamos pular para o Holocausto.
Eu achava que a questão
era a segurança dos Judeus.
Achava que a questão
era quantos judeus estavam morrendo.
Então vamos falar
da segurança dos judeus.
Ok, tenho certeza que havia--
Ok? Alguns milhões de judeus
morreram, isso está ok?
Foi você quem foi para o Irã
em dezembro de 2006
para a conferência de
''negação'' do Holocausto
com o presidente daquele país.
Ei, não fique jogando palavras.
Por que Ahmadinejad diz
que ele quer que Israel
- seja varrida da face--
- Quando ele disse isso?
- Ele disse.
- Ele nunca disse isso.
O que ele falou?
Qual foi a citação exata?
- Ele disse que deveria desaparecer.
- Ele é o David Copperfield?
- Isso é chutzpah.
- Nunca mais, rabino, nunca mais.
Espere. Mais um segundo.
Não, estou fora.
Temos os Conservadores.
Temos os Reformistas.
Temos os Ortodoxos.
Você é um judeu observador.
Diz aqui no quarto
mandamento:
Honre o dia sabático
para mantê-lo sagrado.
Sexta à noite até sábado à noite,
não faça nada.
Sim, os rabinos criaram essas
proibições ao longo dos séculos
como uma maneira
de proteger o dia do descanso.
Você não pode usar eletricidade.
Não pode dirigir.
Vamos falar sobre
manter o Sabá sagrado.
Eu sempre me perguntei
se ele existe
porque Deus descansou
nesse dia
e o homem tem que fazer o mesmo.
É isso mesmo,
foi a criação do sétimo dia
que deveria ser de descanso.
São 39 tipos de ações específicas
que não podem ser feitas no Sabá.
Uma delas é acender fogo.
Plantar. Outra é arar.
Outra é amarrar um nó,
desamarrar um nó.
Uma é construir, outra é
destruir com o objetivo de construir.
É mais kosher desenvolver
esses aparelhos
- que dão um jeitinho nisso tudo.
- Certo.
Me parece que você está,
de certa forma, tentando
ser mais esperto que Deus.
Se o legislador nunca
comete erros,
e ainda assim há uma lacuna,
por que a lacuna está lá?
Para ser usada caso seja necessário.
Mas como isso se aplica
a uma regra de 4.000 anos?
Parece que muita coisa
tem a ver com a eletricidade.
O trabalho do Rabino Halperin aqui
é traduzir isso em algo mais moderno.
Vamos ver alguns dos
aparelhos que você tem.
Estou particularmente interessado
no telefone. É um celular?
Não é um celular.
Ok, wow.
Tenho que dizer,
isso parece moderno.
Cada número está tentando
se discar o tempo todo.
Alô. Alô.
Quando eu pego a caneta
- e coloco no buraco...
- Alô.
...eu estou inibindo isso,
estou impedindo o número
de discar a si mesmo.
Deixe-me perguntar sobre isso.
É uma cadeira de rodas.
- Posso?
- Claro.
Oh, wow.
Não é o modelo novo, eu acho.
- É um protótipo.
- Entendo.
Schmuck!
- Funciona com ar pressurizado?
- Correto.
Basicamente, temos
150 atmosferas
de pressão aqui.
Liga e desliga aqui.
Então o ar está ok.
- Ar bom. Fogo ruim.
- Fogo ruim.
Fogo ruim!
Nós pegamos uma bicicleta velha--
- Esqueci como se chama.
- Pneu.
Ok. O ar entra,
o ar sai.
Se eu precisasse
de uma cadeira de rodas,
eu diria a mim mesmo:
''Por que estou indo tão longe
para agradar um Deus que
tirou as minhas pernas?''
Ok.
Isso deve ser fascinante.
Um elevador.
Oh, é um ''sabavador''.
Deixe me adivinhar,
você não pode apertar botões...
- Correto.
- ...no Sabá.
O que acontece nos bastidores
é que são os verdadeiros problemas.
E um problema maior deve ser
como você convence alguém
a colocar isso num prédio
sem ser completamente doido.
Bem, isso não faz
a menor diferença.
Hmm.
O que definimos como
loucura ou não sobre religiões
está ligado com a própria
definição de loucura.
Se você define como doente mental
qualquer um que escuta uma voz
então qualquer pessoa que tenha
ouvido a voz de Deus é maluca.
Ela falou de uma profecia
que essas crianças precisavam morrer.
O despachante perguntou
''Por que você fez isso?''
''Me mandaram fazer.''
''Quem mandou?'' ''Deus.''
Não há nada
que Ele não possa pedir?
Falando em termos leigos,
Jesus era maluco.
Moisés-- ''Fiquem aqui,
eu vou subir
e pegar os 10 mandamentos
diretamente de Deus.''
Sabe, porque uma coisa
que eu--
Não havia como monitorar os cérebros
na época, então é difícil dizer.
Eu sei, mas se um cara disser
que subiu uma montanha e falou com Deus,
e Ele falou através
de um arbusto em chamas,
esse cara é doidão.
Todos esses pastores que se
referem a mim
como anti-Cristo, falsos profetas,
são todos miseráveis.
Qualquer um que não acredita
em mim é miserável.
- Meu microfone está ligado?
- Sim, senhor.
Ok, quem é você biblicamente?
Eu sou o homem Jesus Cristo,
a segunda vinda de Cristo, eu sou.
O Velho Testamento fala
sobre mim claramente
e o Novo Testamento também.
- Pessoalmente sobre você?
- Sim.
Não só porque seu nome
do meio é Jesus?
- Não, não por causa disso.
- Seu nome também é Miranda.
Talvez você seja Carmen Miranda.
Talvez a segunda encarnação dela?
Você deveria ter frutas em cima
da cabeça, em vez de frutas dentro dela.
Ok. Vá se foder.
Que tal?
Por que você acha
que Deus escolheu você?
Jesus de Nazaré tinha uma esposa
então depois que o mataram,
a semente dele continuou,
talvez pela França, Espanha,
e da Espanha veio para
Porto Rico.
O sangue veio de Abraão,
Abraão para Davi,
Davi para Jesus de Nazaré,
Jesus de Nazaré, eu.
Ok, eu achei que a segunda vinda
era a reencarnação
do próprio Cristo,
não um descendente dele.
Não, é um descendente.
Descendente? Oh...
Você não acredita no inferno?
- Não.
- Ou no Diabo?
- Não.
- Nem em pecado, certo?
Não, não tem
mais pecado.
O que você ensina é que Jesus
morreu pelos nossos pecados
então não tem mais pecado.
- Não tem mais.
- Isso é como um nutricionista falando:
- ''Coma o que quiser.''
- Certo.
''Você não perde peso,
mas é fácil se manter na dieta.''
É nisso que acredito, Bill.
Eu sei que é.
E tem muita gente
que acredita nisso.
Ainda assim, você tem
uma pequena contração
no seu olho quando você diz isso.
Não, eu acredito nisso.
Eu acredito.
Como podemos saber? Porque muitas
pessoas gostariam de ter seu emprego.
Como você conseguiu esse emprego
de ser a segunda vinda?
Não está na lista.
- Sim.
- Eu acho. Talvez esteja.
Veja, dois anjos--
Dois hispânicos chamados Angel.
Você sabe do que estou falando,
seu imbecil!
- Não.
- Oh, anjos mesmo.
- Dois anjos apareceram para mim...
- Ok.
...e me disseram
''O Senhor dos Senhores,
o Rei dos Reis
está vindo para ungir você
ao ministério esta noite.''
Em que forma os anjos apareceram?
Que altura tinham?
Baixa estatura e fortes.
O que eles me disseram,
eu obedeci.
Não quero mexer com eles.
Estou apenas falando,
se Deus quisesse
comunicar algo para o mundo--
Ele é todo poderoso--
Ele poderia falar
para o mundo inteiro.
Parece que ele sempre
pega um profeta em particular
e fala:
''Ok, você é o profeta.''
- Eu sou.
- ''Agora você fala para o resto do mundo.''
Então só nos resta
aceitar pela fé.
Só nos resta
acreditar em você.
Certo, sim, é isso.
Abraão. Noé.
Senhor, o que devo fazer?
Moisés,
suba na montanha sozinho.
Mais uma vez, o Senhor
falou com Joseph Smith
como ele falou com Adão, Abraão
Moisés, Paulo e outros.
Eu sou o primeiro Cristão.
E o resto na verdade são
um tipo de judeu, você diz,
porque estão seguindo um judeu.
É isso.
De fato, eles põem as placas--
que dizem: ''Meu chefe
é um carpinteiro judeu.''
Quão ridículo é isso?
Um carpinteiro judeu!
- Imagine.
- Qual é, judeus contratam carpinteiros.
Eles não--
As pessoas dizem:
''Eu ouvi meu chamado na vida.''
E é um bom chamado.
É uma boa vida.
As pessoas te reverenciam.
Onde quer que vá,
tratam você como Cristo,
como se fosse o Messias.
Sabe, se eu descobrisse
que era o Diabo em pessoa
faria um bom trabalho também,
porque eu seria fiel
ao meu chamado.
É como você faz
o seu trabalho, não é?
Sabe, no final do dia,
seja você o Messias
ou o Satã,
é sobre amar o que você faz
dar 100% de si.
Eu dou 100%.
Eu não nasci cético.
Eu ainda estava fazendo acordos
com "Deus" quando eu tinha 40.
Eu lembro que parei de fumar.
Tinha algum maldito problema
na minha vida,
e eu fiz um
acordo com Deus,
''Ok, se você fizer
este problema ir embora,
eu vou parar de fumar,
e não vou mais voltar
porque eu sei que estaria
rompendo meu acordo com Deus.''
E sabe, eu tenho que dizer,
ainda bem que eu tive ''Deus''
na minha vida.
Você é a cabeça
da Primeira Igreja Universal
do Canteísmo...
- Sim.
- ...que é fundamentada
- nesta substância aqui.
- Não.
Não? Ok, entendi errado.
Mas é fundamentada
em fumar isto.
Digo, não tem dogma, certo?
Você não está pregando nada.
Você não está dizendo que vai
- salvar a alma de ninguém, sem rituais.
- Não.
Como isso é diferente
de só ficar chapado?
Digo isso na melhor
das intenções, mas--
Eu entendo o conceito
de Deus,
o sentimento de um
junto tudo que há em volta.
Você sente isso
toda vez que fuma maconha?
Não.
Phew! Eu achei que era só eu.
Então por que você acha
que esta droga
é tão boa para
abrir as mentes
se comparado a ludes, ***,
ou esmagar as pílulas de dieta
da sua mãe e fumá-las num cachimbo?
Eu não sei.
Eu não sei.
Então eu queria
saber o que você pensa
sobre o que acontece nesta cidade.
Esta é a sua cidade.
Há muitas controvérsias--
talvez os Holandeses
sejam tão tolerantes
que agora estão
tolerando a intolerância.
Há uma enorme tensão
com a comunidade muçulmana.
São todos religiosos fundamentalistas.
Já mataram Theo Van Gogh,
que era um conhecido
produtor de televisão.
Este é o ponto
onde Theo Van Gogh
- foi morto?
- Este é o ponto exato.
Ele era um cineasta holandês.
Ele fez um vídeo de 10 minutos
que foi profundamente
ofensivo aos muçulmanos.
Oh, Alá, você diz que
os homens são protetores
e guardiões das mulheres
porque você deu mais força
para um que para outro.
Eu sinto pelo menos uma vez
por semana,
a força do punho do meu marido
na minha cara.
Muita gente acha
que a liberdade de expressão
chega a este ponto, mas quando
você está falando de religião
quando você fala do Profeta,
vira um vale tudo.
Liberdade de expressão
vale para os dois lados.
Vale para os dois lados,
mas as pessoas que de fato--
geralmente chegam a matar por isso
acabam sendo do lado muçulmano.
Você acha que isso diz algo
sobre diferentes culturas?
Eu não quero ter a imagem
que os muçulmanos,
sabe, se eles não gostam
de algo que você diz,
que ele vão te matar,
porque não é assim.
Houve uma barulhenta multidão
fora da embaixada da Dinamarca
que condenavam os cartuns
retratando o Profeta Mohammed.
Eu queria levar sua
música para a América,
mas levando em conta a polêmica
que tem causado aqui na Inglaterra...
Inicialmente, quando gravei o disco,
muitas pessoas apoiaram,
depois,
nos dias de hoje,
muita gente se assustou.
Isso só mostra
a estupidez da sociedade.
Que se recusa
a discutir,
debater os assuntos
de maneira inteligente.
E eu não aceito isso.
Só levanto meu dedo do meio.
Um dos seus pontos--
que eu considero bem válido--
você sempre diz que--
na verdade, deixe me ler um trecho.
Você disse: ''Qualquer pessoa
preocupada com o que eu digo
deveria se envolver no debate.
Você pode discordar.
- Isso é um direito.''
- Sim.
Mas isso é um direito
no Islã, discordar?
Claro que é. Por que você
acha que tem tantas escolas de pensamento?
- Por que você acha que--
- Não foi um direito para Salman Rushdie.
Os manifestantes partiram
do Hyde Park,
paralisando grande parte
do centro de Londres.
O ódio deles está voltado
para Salman Rushdie e seu livro.
Os mulás impuseram sua
mensagem em milhares de mesquitas--
Salman Rushdie deve morrer.
Veja, Salman Rushdie
estava aí para provocar,
insultar, e ele o fez
intencionalmente, certo?
Mas você deve morrer
por causa disso?
Não não, bem, digo,
aquilo foi--
Sabe, é fácil para
você falar
as coisas como se
fosse preto no branco.
É mais complicado que isso.
Tem emoções, paixões
e filosofias envolvidas
- e tudo isso.
- Sabe, tudo que você tem que dizer
é que é errado
alguém sofrer ameaça de morte
- por escrever um livro.
- Espere um pouco.
Mas aparentemente é mais
complicado que isso.
Bem, é porque--
digo, ocidentais--
Nunca vamos ver
olho por olho lá,
você quer essa proteção
para si mesmo.
Não, eu acho que esses
debates são--
Eu aceito discutir
fatos e não ficção.
Quando você discorda de mim,
é ficção.
- Não não.
- Você tem a verdade
- e eu tenho a ficção.
- Não, não tenho a verdade.
Mas você não vê uma
hipocrisia fundamental
ao pedir o direito
de discordar
e outra pessoa
sendo ameaçada de morte?
Não não, porque minha dissidência
é para parar a loucura.
Estou aqui com Geert Wilders
em Haia,
que é claro
onde fica o Tribunal Internacional,
e também do parlamento holandês.
Você é um
linha dura aqui
na Holanda.
Islamismo é, na minha opinião,
uma religião violenta.
O Corão é um livro violento
e Mohammed foi
um profeta violento.
Você acha que o Islamismo
quer dominar o mundo?
- Eles nem fazem...
- Certo certo.
...segredo sobre isso.
Somos infiéis.
Devemos nos converter
ou devemos ser mortos.
É isso que dizem.
É disso que se orgulham.
Estamos aqui no Habibi Ana.
- Falei direito?
- Sim.
Vocês, realmente--
quero dizer,
ativistas gays muçulmanos,
é um emprego bem raro.
Vocês tem colhões.
Qual é o tamanho
da comunidade gay muçulmana
aqui em Amsterdã?
Ou é só isso?
Digo, eu acho que quinta
não é
a noite gay aqui.
Espero que vocês se
achem atraentes,
porque senão--
vocês não têm medo?
Aqui na Holanda, não,
mas quando eu vim do meu país,
eu tinha muito medo.
Há um artigo na lei:
Gays devem ser punidos por um
ano só por serem gays.
- Ser gay pode dar um ano de punição.
- Basta ser gay.
Igual no Alabama.
O que aprendi é que
eles não são--
não contra a homossexualidade
especificamente.
Não são específicos,
em outras palavras,
contra o desejo
de um homem pelo outro.
Eles são contra um
comportamento específico,
como sexo ***.
Eles não falam homossexualidade,
heterossexualidade.
Eles só não querem que você
faça no lugar impróprio,
que eu acho,
se você tirar isso
da homossexualidade,
o que sobra?
Só o boquete.
O que você acha
quando as pessoas dizem
que isto afeta a sua memória,
especialmente a memória
de curto prazo?
- Sim, afeta.
- E o que você acha quando as pessoas
dizem que isto afeta a sua memória,
sua memória de curto prazo?
Sim, afeta.
- Gosto do meu chapéu.
- Ficou bom. Você ficou bonito.
Eu também acho.
Vou adotar este visual.
Sim.
Tem algum motivo
para você ter um chapéu preto
e eu um branco?
Você pode usar a cor que quiser.
Eu comprei este.
Gosto dele em mim
porque eu gosto dessa cor.
Há muita tensão
nos últimos cinco anos.
O Islamismo é uma
ameaça aos valores holandeses?
O Islamismo prega,
acima de tudo, a paz.
Paz, paz e paz.
Nas palavras do Profeta
Mohammed,
orações e paz estejam com Ele,
o Julgamento Final não virá até que
os muçulmanos lutem contra os judeus
até que os matem.''
Atualmente há 1 bilhão
de muçulmanos no mundo...
e somente 14 milhões de judeus.
O nome Islã significa paz.
Ainda assim ele está envolvido
em guerra e violência.
Sim, é tudo política.
- Nada a ver com religião?
- Não não.
- Não?
- Não, senhor.
- É político.
- É tudo política.
Parece haver muitas
passagens
que dizem que o infiel
não é igual
ao fiel.
O infiel vai morrer no inferno.
Não se sinta mal por
odiar o infiel.
- Não.
- Não?
Eu devo ser muito
mal informado.
Sim, eu acho.
- Não não não não não.
- Não não não não.
- Não não não não.
- Não.
Não! Não.
Estou sempre errado.
A maneira como eu vejo as coisas
o Corão não é sobre matar infiéis.
- Mas você leu isso lá?
- É claro que eu li o Corão.
Você leu as passagens e o que
você pensou quando as leu?
Não, mas eu explico essas
passagens de acordo com o tempo
em que elas surgiram
no mundo.
Não é assim que as pessoas
lêem livros sagrados.
As pessoas não lêem
e dizem:
''Bem, isso era bom para a época.''
As pessoas lêem livros sagrados e:
''Esta é a palavra de Deus.
É para sempre!''
- Não, não concordo.
- É assim que a maioria faz.
Eu não aceito que
essas pessoas estejam
nesse estado de negação.
Acho que estão num
estado de negação
para alguém de fora.
Eles não vão admitir
que algo está errado
com a cultura deles
para alguém de fora.
Muçulmanos eram imperialistas
no século seguinte
à morte de Mohammed.
Eles conquistaram a maior
parte do mundo conhecido
em um século.
Sim, é possível.
Você chama de conquista.
Eu penso que estavam tentando
espalhar o Islamismo.
Sim, eles estavam, mas não
faziam isso cantando ''Kumbaya.''
Com licença.
Desculpe.
Oh, esse século 21
sempre chega atrapalhando.
Vou desligar.
Adorei que ele tem ''Kashmir''
como toque do celular.
Ok, desliguei.
- Desculpe, eu estava--
- Sim...
Política, ok.
Você acha possível que
quando estamos sob efeito
de alguma coisa como maconha
ou cogumelos
e acreditamos ter uma
experiência muito espiritual,
que nós só estamos chapados?
- É-- é--
- Oh, sua cabeça está pegando fogo!
Falando na lâmpada se apagando,
- agora era sua cabeça.
- Eu não gosto de velas atrás de mim.
Não. Oh, veja,
achei outro baseado.
Uh-oh.
Podemos chegar mais perto?
Esse é um muro e tanto.
Esta era a localização do
Templo de Salomão em Jerusalém.
O local mais sagrado do Judaísmo.
Mas os muçulmanos construíram
a Cúpula da Rocha bem em cima...
Hoje os judeus são proibidos
de entrar no Monte do Templo.
Esta é a Cúpula da Rocha?
Esta é a Cúpula da Rocha.
De acordo com o Islamismo...
este é o lugar onde o Profeta
Mohammed ficou
antes de voar para o céu
e encontrar Deus.
Num cavalo?
Não, não, o cavalo estava fora...
ele deixou o cavalo onde agora
é o Muro das Lamentações...
o Muro Ocidental.
Ele foi para o céu num cavalo?
Sim.
Por que é sagrado para os judeus?
Porque a pedra era parte
do tempo deles
Quero que você desça até a pedra...
e dê uma olhada.
Por um minuto. Só para ver
por dentro.
Depressa, depressa.
A direção das orações,
você sabe.
porque toda vez que você
se posiciona para rezar
você tem que saber exatamente
como apontar para a Caaba, em Mecca.
Uma rocha. A Caaba?
Não, não, não.
Uma pedra negra.
Pedra, rocha, mesma coisa.
Não sabemos a história dessa pedra.
- Por que é sagrada?
- Os muçulmanos acreditam...
veio do paraíso.
Paraíso.
Poderia a rocha ter sido algo
que hoje nós sabemos que é um meteoro?
Ela é preta. E não há
pedras pretas na área.
Mas faz diferença agora
que entendemos
o que um meteoro é?
- Esta é uma pedra de Deus.
- Sim, certo.
Ok.
Este é o Monte das Oliveiras.
Muitos judeus ortodoxos
querem ser enterrados aqui,
porque eles acreditam que
quando o Messias vier,
ele vai ressuscitá-los
e marchar com eles até
aquele portão dourado
e para dentro do Monte do Tempo,
e foi por isso que os muçulmanos
botaram um muro em volta.
Melhor forma manter de fora
o Messias judeu
e seus zumbis kosher.
Embora você pudesse pensar
que se você tem o poder
de ressuscitar pessoas, você teria
o poder de pular uma cerca.
Eu posso entrar porque sou muçulmano.
Eu pensei que não seria permitido
que eu andasse em uma mesquita.
Eu achei que apenas
pessoas da sua fé
poderiam entrar.
Não, no Islamismo somos
tolerantes o bastante...
aceitar não-muçulmanos
aqui dentro
para dar uma olhada, passear um
pouco, ou fazer perguntas.
Eu não acho esse judeu engraçado...
Por que ele está zangado?
Eu já esperava por isso.
Eles estão zangados por que
você está falando comigo?
Sim.
Eu conheço comédia.
Ele nunca me fez rir...
e o show dele é uma porcaria.
Mulheres na sua cultura
não parecem ser exatamente
iguais aos homens
como elas são em outras culturas.
Veja, temos mulheres aqui.
- Sim.
- Elas têm um canto especial.
Eu falei com um muçulmano
erudito hoje.
E ele disse que Mohammed
teve uma reunião aqui.
Quando Mohammed chegou aqui
ele se reuniu com outros
profetas.
Com Moisés, com Jesus, com Abraão
e outros...
Mohammed nunca botou o pé
no Monte do Tempo,
nem mesmo um pé.
Nunca, nunca.
Ele nunca esteve em Israel,
isso é um fato.
Sabe, para os muçulmanos,
você não pode hesitar
Você tem que aceitar cada letra,
cada palavra dessa história.
Eu acho que até
eu entendo isso.
Por que não podem se dar bem
as pessoas de diferentes crenças?
Todas as três religiões
consideram o mesmo local
como sagrado.
Não é por que ele foi
conquistado muitas vezes?
- Sim.
- Foi conquistado primeiro pelo Rei Davi,
e depois pelos exércitos
vindos do deserto árabe.
- Mudou de mãos durante as cruzadas.
- Tivemos os romanos.
Os bizantinos.
Os persas.
Há mais de uma mesquita
no mundo
que costumava ser uma igreja,
e antes era um templo.
Porque é bem mais fácil
mudar o letreiro no topo
e dizer:
''sob nova direção''
que mudar o prédio
inteiro.
Eu trabalhei muito
em clubs de comédia nos anos 80.
que ainda tinham aquele
globo de discoteca no teto.
E nos anos 90 eles viraram
clubs de strip,
e agora são Starbucks.
Eu vim hoje para a vila Cerne Abbas
no sul da Inglaterra
para mostrar algo
completamente diferente.
É na forma de um
gigante homem nu
com uma ereção enorme--
bem, enorme para a Inglaterra.
Algumas pessoas acham
que há de fato um gigante
enterrado naquela colina.
Outros acham que tem a ver
com os círculos nas colheitas
ou antigos visitantes do espaço,
ou Druids,
mas ninguém sabe.
E é isso que eu acho
fascinante sobre isso,
é que não significa nada.
Mas o povo daqui tem mantido
a figura por séculos,
e eles não sabem por quê.
Eles só fazem isso por que
sempre fizeram,
e isso não é
religião para você?
Às vezes você se ajoelha,
às vezes faz jejum
e às vezes você sobe
a colina
e corta a grama ao
redor do pênis gigante.
Você acredita,
como muitos cristãos atualmente,
que o mundo vai acabar?
Eu acho que estamos no fim dos tempos.
Há muitos sinais.
O mundo como conhecemos
chegará a um final.
E depois disso,
haverá a gloriosa segunda vinda
de Jesus Cristo.
Parece pacífico,
mas este é o local onde
muitos cristãos acreditam
que vai acabar a vida na Terra.
A ironia da religião é que
seu poder de desviar o homem
para caminhos destrutivos,
o mundo pode mesmo vir a acabar.
Muitas pessoas neste país acreditam
no fim dos tempos.
Haverá esse grande acerto
de contas, a Ruptura.
- Você acredita nisso?
- Sim.
''...a hora está próxima... e o lugar é chamado Armagedon''
- Rev. 1:3, Rev. 16:16
''Logo lançaremos terror nos corações dos infiéis.''
- Corão, sura 3.151
Mas se você acredita
que o mundo vai acabar,
e talvez a qualquer momento,
isso não suga a motivação
de melhorar a vida na Terra
enquanto estamos aqui?
''Tudo que há na Terra vai perecer.''
- Corão, sura 55.26
''Houve um grande terremoto,
o sol ficou preto...''
''a lua virou vermelho sangue
e as estrelas do céu caíram na Terra''
- Rev. 6:12
O fato é,
a religião deve morrer
para a humanidade viver.
Está ficando tarde para
levar em conta
ter decisões chave tomadas
por pessoas religiosas,
por irracionais, por aqueles
que mudariam o curso do estado
não por uma bússola,
mas pelo equivalente
à leitura das entranhas
de uma galinha.
George Bush rezou
muito sobre o Iraque,
mas ele não estudou
muito sobre ele.
Eu não entendo muito
de política,
vou votar no presidente Bush
por causa da sua fé.
Fé significa transformar
em virtude a falta de raciocínio.
Não é nada para se gabar.
E aqueles que pregam a fé
e a elevam
são nossos escravistas intelectuais,
mantendo a humanidade amarrada
à fantasia e à falta de sentido
que gerou e justificou
tanta loucura e destruição.
A religião é perigosa
porque ela permite que seres humanos
que não têm todas as respostas
pensem que têm.
A maioria das pessoas acha
maravilhoso quando alguém diz:
''Eu aceito, Senhor.
Eu farei o que quiser que eu faça.''
Exceto que, já que não há nenhum
deus falando de fato conosco,
esse vazio é preenchido por pessoas,
com sua própria corrupção
- limitações e prioridades.
- Vai acontecer,
não digo necessariamente
nuclear--
O Senhor não falou nuclear--
mas eu acredito
que vai ser algo assim.
E qualquer pessoa que
te diga que sabe--
ela simplesmente sabe
o que acontece quando você morre,
eu prometo, você não sabe.
Como posso ter tanta certeza?
Porque eu não sei,
e você não possui nenhum
poder da mente que eu não possua.
A única atitude apropriada
para o homem
diante das grandes questões
não é a certeza arrogante
que é marca registrada das religiões,
mas a dúvida.
A dúvida é humilde,
e é isso que
o homem deve ser,
considerando que a história
humana é só uma ladainha
de entender as coisas errado.
Jesus está voltando
para resgatar os judeus,
porque ele é o
único que pode.
O crente vai para o paraíso.
Quem não crê, vai para o inferno.
Os judeus são o único motivo
por eu seu cristão.
- Eu os amo.
- Mas você não vai levá-los para
- o paraíso com você, vai?
- Eu vou embora na Ruptura,
e vou voltar num cavalo branco.
''Durante aqueles dias os homens
procurarão a morte, mas não vão encontrá-la:
Vão querer morrer, mas a morte vai enganá-los.''
Revelações 9:6
''A última hora não virá a menos
que haja muito sangue derramado.''
Então você acha que Jesus
vai acabar com tudo isso
enquanto você está aqui?
Sempre há esperanças.
Tem um sinal aqui, outro ali.
Se uma bomba nuclear explodiu,
e se parecesse exatamente
com o que foi dito,
bolas de fogo ou algo assim,
você não acharia que foi
necessariamente algo ruim.
Eu sei que vou estar com Deus.
É por isso que pessoas racionais,
anti-religião,
devem acabar com sua timidez
e sair do esconderijo
e se afirmarem.
E aqueles que se consideram
religiosos moderados
precisam olhar no espelho
e perceber
que o alívio e o conforto
que a religião traz para você
na verdade vem
a um altíssimo preço.
Diz que nos últimos dias
haverá guerras, rumores de guerras.
As profecias bíblicas
do Livro das Revelações--
vão ser cumpridas.
Isso pode ser feito
sem violência?
- Não.
- Islamismo dominando o mundo,
jihad global.
- Quem vencerá?
- Nós vamos vencer.
Isso é o que Deus vai
decidir no juízo final.
''A graça do Senhor Jesus estará
com o povo de Deus. Amém.''
''Louvemos Alá, Mestre do
Dia do Julgamento''
Se você pertencesse a um partido
político ou clube
que estivesse ligado a
tanto fanatismo, misoginia,
homofobia, violência
e pura ignorância
como a religião está,
você renunciaria em protesto.
Fazer o contrário é
ser um apoiador,
esposa da Máfia,
com os verdadeiros demônios
do extremismo
que extraem sua legitimidade
dos bilhões de
seus companheiros viajantes.
Se o mundo vier mesmo
a acabar aqui ou em outro lugar,
ou se ele mancar até o futuro,
dizimado pelos efeitos
de um terrorismo nuclear
inspirado na religião,
vamos lembrar
qual era o verdadeiro problema:
Que aprendemos a
causar a morte em ***
antes de termos superado
o desarranjo neurológico
de querê-la.
É isso. Crescer ou morrer.
''Adquirir armas nucleares para
defender os muçulmanos é um dever religioso.''
- Osama bin Laden
Estamos em conflito
entre o bem e o mal.
Legendas P&B
Vejo você no céu.
Quem sabe?
Sim, exatamente.